ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Всех причастных - с Днем Космонавтики!
55 лет назад фантастика стала реальностью, и я уверен - рано или поздно, человечество выйдет в Космос. По-настоящему. Сначала к планетам солнечной системы, а потом и к звездам.
Пусть не сегодня и не завтра, пусть это случится через 100 лет, но обязательно случится.
Я часто думаю, а стоит ли игра свеч? Что даст нам этот штурм, кроме того, что мы ступим на безжизненные каменные шары под светом чужих солнц? Стоят ли многомиллиардные затраты такого результата? У нас тут столько не сделанных дел...
Я не знаю ответа. Честно.
Но помню, как мы мечтали о звездах в середине 70-х.

Date: 2016-04-12 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] warlohz.livejournal.com
АБС, Ефремов, Хайнлайн, Азимов, Шекли... Да, мечтали...

Date: 2016-04-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com
это типа как всегда подьебка?))))

(no subject)

From: [identity profile] warlohz.livejournal.com - Date: 2016-04-12 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com - Date: 2016-04-12 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] warlohz.livejournal.com - Date: 2016-04-13 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiv11111.livejournal.com - Date: 2016-04-14 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] niklaus-1978.livejournal.com
Однозначно стоит.
Во-первых - сколько всего полезного космонавтика уже дала людям, притом скорее как "побочный эффект". Тот же интернет, по которому я, сидя в Краснодаре, читаю Ваш ЖЖ - наверняка по пути через какой-нибудь спутник связи да прошел :-) а если читатель из Канады или Владивостока - то и не через один, наверное.
Сюда же - GPS, миниатюризация и т.п.

Освоение других планет - это, конечно, пока фантастика. Но вспомним, какой толчок развитию человечества дала эпоха географических открытий - и станет понятно, нужен ли космос.

Date: 2016-04-12 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kit-zanuda.livejournal.com
Пусть мечты сбываются!

Image
Edited Date: 2016-04-12 03:46 pm (UTC)

Date: 2016-04-12 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gor-kazenas.livejournal.com
Всех с праздником Мечты и Прогресса!

Хотя... вы в чём-то и правы - звёзды для нас безжизненны. У нас вокруг "целый космос".

P.S. Огромное спасибо за песню.
Edited Date: 2016-04-12 03:55 pm (UTC)

Date: 2016-04-13 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] dobryi-chelowek.livejournal.com
Песня плохая.
И фильм плохой.

В СССР были хорошие фильмы с хорошей музыкой, были плохие фильмы с хорошей музыкой, а на этом фильме природа явно отдохнула.

(no subject)

From: [identity profile] israelit.livejournal.com - Date: 2016-04-17 03:35 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] qmed.livejournal.com
лично мне кажется, что космонавтика в себе - это waste of money. но нужно признать, что наука значительно продвинулась благодаря этой области человеческой деятельности.

Date: 2016-04-12 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
мы мечтали?

это был эскапизм чистой воды... мы верили, что скорее попадем на марс, чем обретем свободу...

теперь ясно, что с марсом не получится...

Date: 2016-04-15 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] zyrlin.livejournal.com
А я в детстве думал, что скорее буду жить на орбитальной станции с искусственной гравитацией и защитой от метеоритов, чем в отдельной квартире.

Date: 2016-04-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xinguano.livejournal.com
нам не хватало воображения, чтобы представить себе, насколько там ничего нет. пожалуй, с.павлов со своим оберонским гурмом был первым советским автором, затронувшим это.

мир абс по сравнению с ним -- детский сад.

Date: 2016-04-12 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com
Тоді здавалося, іще трошки років 20-30-40 і космос-наш.
І тільки згодом стало зрозуміло, що це потребує значно більшого часу.

Date: 2016-04-12 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ighew.livejournal.com
Черт знает...Ефремов же, "Час быка," планета Торманс и Чой-Чогас наш президент.

Date: 2016-04-12 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] romul-us.livejournal.com
Всему своё время. Когда-то мечтали о "мирном атоме в каждый дом", потом мечтали о космосе. В первом случае настроили АЭС, во втором всем желающим сняли "Стартрэк" и "Звездные Войны".
Самое печальное - сейчас нет никакого аналога таким мечтаниям. Вообще ничего.

Date: 2016-04-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Есть. Сейчас люди мечтают о средневековом мире с магией. Отсюда огромная популярность "Игры престолов", "Властелина колец", "Гарри Поттера", бесконечных циклов о эльфах и хоббитах.

(no subject)

From: [identity profile] romul-us.livejournal.com - Date: 2016-04-12 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Валера Фёдоров (from livejournal.com)
Наверно человечество не созрело для звёзд.
Гаджеты и хот доги заменили людям звёзды. А начало было не плохое.
Когда всё начиналось, никто бабки не считал, а стоит ли, или не стоит и жили куда менее сытно.

Date: 2016-04-12 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Вопрос хороший, потому что пространственная экспансия находится в культурном коде только западной (европейской) цивилизации, которая вцелом проигрывает востоку и исламу.

Но если она продолжит побеждать, то героическое покорение голых камней останется героическим, а поиск гипердрайва - магацелью

Спасибо

Date: 2016-04-12 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Я тоже верю, что так и будет. Больше того - я верю, что будущее человечества - все-таки мир Полдня.

Date: 2016-04-12 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Есть опасения, что не будет. Слишком велика вероятность, что деньги на освоение космоса некий Император раздаст своим знакомым виолончелистам, а покорять Альфу Центавра прыгая с батута... Сами понимаете.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com - Date: 2016-04-12 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-12 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com - Date: 2016-04-13 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Свого часу перетнути Атлантику і заселити Америку мабуть здавалося такою самою нездійсненною мрією. Більше того, про Америку ніхто навіть і не мріяв. Однак було:

Like Argus of the ancient times,
We leave this modern Greece,
Tum-tum, tum-tum, tum, tum, tum-tum,
To shear the Golden Fleece.

Чи зміниться людство за своєю суттю після опанування Марсу і околиць? Теж сумніваюся.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] romul-us.livejournal.com - Date: 2016-04-12 07:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-andrey.livejournal.com
Спасибо.
70-й цех ЮМЗ. Кто знает, тот поймет.

Date: 2016-04-12 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
да, при клятом совке ЮМЗ был огого.

(no subject)

From: [identity profile] graf-andrey.livejournal.com - Date: 2016-04-12 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-12 10:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-12 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com
Я непричастен, но дата все равно хорошая.

Что же касается пилотируемой космонавтики вообще и прожектов полета на Марс в частности - в настоящее время это тупиковый путь. Ракетная техника мало отличается от 60-х-70-х годов, зато компьютеризация сделала огромный шаг вперед. От этого и надо отталкиваться. На те деньги, в которые обойдется пилотируемая марсианская экспедиция, можно запустить сотни, если не тысячи маленьких автоматических зондов. Можно досконально обследовать всю Солнечную систему. И если в ней найдется ресурс, добыча которого будет себя окупать (нечто вроде гелия-3, просто как пример) - будут построены и средства доставки его на Землю. А там и пилотируемая космонавтика подтянется. Настоящая.

Потому что если ученым дать много денег и ресурса, они сделают все что угодно. И атомную бомбу, и БЭСМ, и экспедиции на Луну. Только вот мир сильно изменился. Собрать ученых в шарашку вряд ли получится. Единственным способом концентрации денег и человеческих и материальных ресурсов сейчас являются биржевые пузыри. Необходим аналог некоего "Общества гигантских растений", а для этого нужны сами гигантские растения, т.е. вышеупомянутый ресурс. Его-то и надо искать, а не мечтать о совершенно бесполезной, рискованной и жутко дорогостоящей марсианской экспедиции. Ну нету там ничего такого на Марсе, чтобы посылать туда людей. В этом отношении спутники газовых гигантов и даже астероиды куда как более перспективны. И их-то вполне можно исследовать автоматами.

Date: 2016-04-13 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dobryi-chelowek.livejournal.com
Абсолютно верно.
Запускать людей на Луну или Марс - дело абсолютно бессмысленное. Автоматы сделают там любую работу быстрее и качественнее.

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lucka.livejournal.com - Date: 2016-04-13 08:26 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] vmarunin.livejournal.com
"Российский бизнесмен Юрий Мильнер и знаменитый британский ученый Стивен Хокинг запускают проект Breakthrough Starshot стоимостью 100 млн долларов, цель которого - за 20 лет доставить мини-роботов к ближайшей звездной системе Альфа Центавра." BBC (ссылку не даю, в спам ещё улечу)

Мы с вами можем дожить до отправки. А кто-то из читающих может даже дожить до фоточек оттуда.

Date: 2016-04-12 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Салтыков (from livejournal.com)
Конечно стоит. Мы все - хоть отдельный человек, хоть государство похожи на того, кто бежит вверх по двигающемуся вниз эскалатору. Если мы постоянно бежим вперёд, то мы хоть понемногу, но движемся вверх. Как только мы остановимся передохнуть - нас тут же начнёт сносить вниз.
Космос это не только ещё несколько глиняных или газовых шариков поблизости от нашего. Космос - это другие звёзды а потом и галактики. Путь в тысячу ли начинается с первого шага. И у меня большее уважение вызывает тот, кто всё же пойдёт по этому пути, не оглядываясь на трудности и на то, что до его конца дойдут только его потомки, если вообще конец этому пути существует...

С Днём Космонавтики!
From: [identity profile] de-wizard.livejournal.com
Стоят. Ответ не романтический, а цинично-прагматический :)

Человечество так или иначе живет в двух фазах - экстенсивной и интенсивной. Возможности интенсивной стадии, заканчиваются где-то там же, где закончится "глобализация" - в смысле успешного завершения данного проекта. Если за этим не последует стадия экспансии куда-либо, зачем-либо .... здравствуй "новое средневековье". Ядреные реакторы, тырнеты в каждом чайнике - будут просто другими декорациями для старой пьесы "Сonclusio, или кое-что о деградации".
From: [identity profile] alvic2010.livejournal.com
да, но и кроме этого Солнце перед стадией белого карлика доставит нам хлопот

Date: 2016-04-13 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Стремление в космос - это квинтессенция человеческого духа. Это граница возможного. Человечество конечно туда не полетит, потому что все силы человечества тратятся на изобретение технологий, котрые потворствуют худшим человеческим качествам - лени, эгоизму, самолюбованию.

Date: 2016-04-14 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] de-wizard.livejournal.com
Лень, эгоизм и самолюбование - не проблема человечества. Это проблема отдельных человеков. Убиться можно и микроскопом. Без "потворствующих технологий" те же склонные к лени, эгоизму и самолюбованию - нашли бы другие способы себе "потворствовать". Например, "встроиться" в систему феодальных или неофеодальных отношений (+ любых других) - и всласть погрузится в лень, власть и самолюбование :))))) даже будучи на десятых ролях восьмого помощника, пятого советника при запасном виночерпии.
Благодаря "гаджетам" подобные люди наносят меньше вреда, чем могли бы.

(no subject)

From: [identity profile] alvic2010.livejournal.com - Date: 2016-04-19 08:25 pm (UTC) - Expand

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 01:15 am
Powered by Dreamwidth Studios