Государственный антисемитизм

[ianvaletov]

Собственно вопрос - а был ли в СССР антисемитизм государственной политикой?

Из того, что я застал - запрет на профессию, ограничение при поступлении в ВУЗы, достаточно прозрачные антисемитские кампании в прессе. Бытовой антисемитизм не обсуждаем - был, есть и будет. Давайте начнем отсчет с послевоенного времени.

Я утверждаю, что в СССР государственный антисемитизм был. Это была позиция правящей партии, начиная с дела врачей и заканчивая запретом на профессии и прочие прелести в позднесоветские времена.
Сталкивался лично - на моем факультете евреев по паспорту не было вообще, их отсеивали на стадии собеседования. Днепропетровский Университет, физико-технический факультет.
Моих друзей срезали на экзаменах в ВУЗы. Были институты, куда брали без проблем, а были такие, куда не брали вне зависимости от результатов - исключительно по пятой графе.
Первые отделы отсекали кандидатов с неправильными фамилиями - для этого там работали бывшие сотрудники КГБ или отставные военные.
С выездом за рубеж была беда. У всех была беда, но у евреев совсем беда-беда.
Я уж не беру травлю типа "дела врачей", подготовки к переселению в Еврейскую автономную область, дело Синявского-Даниэля, травлю Пастернака, и т.д.

Очень хотелось бы услышать аргументированное (хотя бы по минимуму) мнение.

Ну, и привинчу голосовалку.

[Poll #2042174]

Comments

[zyrlin.livejournal.com]

Антисемитизм позднесоветской эпохи - явление того же порядка, что и нынешняя хохлофобия. Советскому (и постсоветскому) человеку полагается ненавидеть Америку и Европу и верить, что там нищета, разврат и эксплуатация. Но в глубине души советский и постсоветский человек понимает, что если и есть рай на Земле, то он в Эдеме не на востоке, а на западе и вход в него сторожит не херувим с мечом, а пограничник с собакой.
И что происходило и происходит до сих пор, когда советский человек узнавал, что его еврейского соотечественника выпускают за границу на ПМЖ? То же, что когда постсоветский человек узнаёт, что бывшая братская республика заявила о курсе на вступление в ЕС и НАТО. Начинается истерика. Начинаются объяснения, какие плохие люди эти евреи (хохлы), и как щедро их кормила поила Родина, и как подло они ее предали, и как плохо им будет на Западе, потому что там эксплуатация и неравенство.

[http://users.livejournal.com/_artorn_/]

Почему вы не уехали в "эдем"?

[zyrlin.livejournal.com]

А что, вы думаете что за такие мысли меня могут посадить?

[http://users.livejournal.com/_artorn_/]

Да кому вы нужны? Просто во всех действиях должна прослеживаться логическая цепочка.

По вашему: государство должно заботиться о человеке, а не наоборот --- там, "за Ахероном", так и есть, текут кисельные реки, молочные берега и прав тот, кто туда едет. --- в РФ все отвратительно, а Союзе было все плохо. --- я никуда не поеду. Вот ваш логический ряд упрощенным, понятным вам языком.

Видите некоторую нестыковку? Разрыв логических связей?

[dobryi-chelowek.livejournal.com]

>>>Антисемитизм позднесоветской эпохи - явление того же порядка, что и нынешняя хохлофобия

Во-первых, никакой хохлофобии в РФ нет и не было. И не будет. Откуда она возьмётся, если каждый третий в России - либо украинец, либо носит украинскую фамилию, либо имеет родственников на Украине?
Это на Украине систематически делают грандиозные "открытия" в генетике, "доказывающие", что русские - это не славяне, а помесь финно-угров с монголо-татарами. А мы-то знаем, что у нас общие предки и общая история - и то, что происходит сейчас на Украине, воспринимаем с искренним сожалением. Как беду, случившуюся с родственниками.
И украинские песни в России поют и любят не меньше русских.

>>>Но в глубине души советский и постсоветский человек понимает, что если и есть рай на Земле, то он в Эдеме не на востоке, а на западе и вход в него сторожит не херувим с мечом, а пограничник с собакой.

Кого Вы хотите обмануть?
Везде есть свои проблемы - и на Западе, и на Востоке.
На Западе сейчас никакого Эдема нет - после того, как Европа принялась стирать границы и уничтожать национальную идентичность народов с тысячелетней историей, открыв двери для люмпенов со всех концов третьего мира, не желающих работать и мечтающих о хорошем пособии и бесплатном жилье в Германии.
Мне такой "бедламоЭдем" абсолютно не нужен. Я за традиционные ценности, за сохранение национальной идентичности, традиций и культуры больших и малых народов.

ЗЫ
И об антисемитизме в СССР. Истоки его были совершенно примитивны - в обществе, где всё и везде распределялось по бюджету, был соблазн создания кланов по национальному и клановому принципу - кто занял место у кормушки, тот тащил туда родственников и знакомых, отбиваясь от "пришлых". Плюс надзор "органов" за потенциальными эмигрантами в оборонной промышленности с доступом к закрытой информации.

Вот отсюда и растут ноги: "Нашего сына Изю не взяли в МГУ, потому что он еврей". Или : "Нашу дочь Машу не взяли в Консерваторию, потому что там одни евреи".

В сегодняшней России всё решают деньги - национальность никого не интересует. Есть деньги - значит, у тебя всё хорошо. Нет денег - думай, как заработать.

Поэтому и антисемитизм исчезает на глазах.

ЗЫ
>>>когда советский человек узнавал, что его еврейского соотечественника выпускают за границу на ПМЖ

ПМЖ для еврейского соотечественника где-то с 1988 г означало только Израиль - потому что США примерно с этого времени резко сократили приём "беженцев". Ну, и чему было завидовать?.. Судьбы "олим" (эмигрантов в Израиль) далеко не всегда были безоблачными, многие, намаявшись, отъезжали через год-два в Канаду. Потом, правда, открыла двери и Германия.
Но мне лично известно несколько человек - граждан Израиля - уехавших из СССР и вернувшихся в Россию. Поверьте - я знаю, о чём говорю.

>>>бывшая братская республика заявила о курсе на вступление в ЕС и НАТО. Начинается истерика.

Нет никакой истерики. Есть сожаление. Не надо Украине в НАТО. В ЕС, может быть, смысл есть, а в НАТО точно не надо. Смотрите на Финляндию и делайте, как финны - успех гарантирован.

[zyrlin.livejournal.com]

Во-первых, никакой хохлофобии в РФ нет и не было. И не будет.
Да, русский народ повел себя молодцом. Кпд телепропаганды оказался близким к нулю. Представляете, что было бы, если бы в Третьем Рейхе было телевидение и Геббельс каждый вечер рассказывал бы немцам о распятых судетских мальчиках?

воспринимаем с искренним сожалением. Как беду, случившуюся с родственниками.
Точнее, беду, которым нашим родственникам устроили от нашего имени.

Везде есть свои проблемы - и на Западе, и на Востоке.
На Западе сейчас никакого Эдема нет - после того, как Европа принялась стирать границы и уничтожать национальную идентичность народов с тысячелетней историей,
Да ладно вам тоску наводить. Конечно, в Европе тоже есть проблемы. Но в предыдущие века, когда народы Европы тоже воевали за самые правильные границы, жгли на кострах за самую истинную веру и отстаивали национальные интересы из орудий разного калибра, проблем было намного больше.

Мне такой "бедламоЭдем" абсолютно не нужен. Я за традиционные ценности, за сохранение национальной идентичности, традиций и культуры больших и малых народов.
Езжайте тогда в Африку. Там идентичности и ценностей (вплоть до людоедства) хоть отбавляй.

И об антисемитизме в СССР. Истоки его были совершенно примитивны - в обществе, где всё и везде распределялось по бюджету,
Но евреям (и некоторым другим национальностям) распределялось то, что даже члены Политбюро не могли получить в своем спецраспределителе - возможность выехать на ПМЖ.

Вот отсюда и растут ноги: "Нашего сына Изю не взяли в МГУ, потому что он еврей". Или : "Нашу дочь Машу не взяли в Консерваторию, потому что там одни евреи".
Кто ездил в загранкомандировки - старался записаться русским, а кто собирался насовсем - из глубин родословной выкапывал еврейскую бабушку.

В сегодняшней России всё решают деньги - национальность никого не интересует.
К сожалению нет. В феодальном обществе знатное происхождение и царская милость гораздо важнее денег. Сегодня царь пожаловал деньги, завтра отобрал.
Но с национальностью это теперь мало связано.

Воруют Ротенберги, а виноватыми оказываются Шлосберги.


ПМЖ для еврейского соотечественника где-то с 1988 г означало только Израиль - потому что США примерно с этого времени резко сократили приём "беженцев". Ну, и чему было завидовать?..
Пронырливые евреи находили способы пролезть в Америку, а в Израиль посылали глупого русского Ваньку. Да еще деньги с него сдирали за справку о еврейской бабушке.

;@)))

Нет никакой истерики. Есть сожаление. Не надо Украине в НАТО.
Да, когда Украина будет в НАТО, у ее неугомонного соседа будет гораздо меньше возможностей аннексировать один ее регион, а в другом регионе замутить гибридную войну.

В ЕС, может быть, смысл есть, а в НАТО точно не надо.
Может, наоборот? Срочно вступить в НАТО, а потом под сенью натовских штыков спокойно готовить страну к вступлению в ЕС.

Смотрите на Финляндию и делайте, как финны - успех гарантирован.
Вот была бы Финляндия в 1939 в НАТО...

[dobryi-chelowek.livejournal.com]

А каким, по-Вашему, могло быть НАТО в 1939 г?
Военным союзом во главе с гитлеровской Германией?..

И хотел бы Вам напомнить, кстати, что из себя представляла довоенная Финляндия, если Вы не в курсе.
Это было государство, до 1939 г. ДВАЖДЫ нападавшее на Россию - в 1918-1920 гг и в 1921-1922 гг.
Целью был захват Восточной Карелии, её отторжение от России и присоединение к Финляндии.
В 1918 г Маннергейм публично клялся, что "освободит" Карелию от русских.
Претензии Финляндии на Советскую Карелию и даже Кольский полуостров выдвигались до 1944 г. (позже, в ходе Великой Отечественной войны, финны оккупировали Восточную Карелию и согнали её славянское население в концлагеря, в которых тысячи русских, украинцев и беларусов умерли от голода и болезней).
При этом в 1939 г граница СССР и Финляндии проходила в 36 км от Ленинграда - с целью обезопасить Ленинград от возможного вторжения Сталин предложил территориальный обмен.
По этому плану граница отодвигалась от Ленинграда на 70 км, при этом Выборг, Сортавала, Кякисалми (Приозерск) и Койвисто (Приморск) оставались в Финляндии.
Взамен СССР передавал Финляндии волость Реболы в Советской Карелии - ту самую, население которой высказывалось в 1918 г за присоединение к Финляндии.
Количественно СССР передавал Финляндии в три раза бОльшую территорию, чем получал.
Руководство Финляндии в лице Сейма, правительства и президента Каллио отказалось, хотя Маннергейм, бывший тогда председателем Совета обороны, настоятельно рекомендовал принять предложение Сталина.
Если бы руководство Финляндии пошло на соглашение, Зимней войны не было бы - Выборг и северное побережье Ладоги до сих пор остались бы финскими.

Закончу на том, что довоенная Финляндия, настроенная враждебно по отношению к соседу - России, была бедной страной.
Благополучие современной Финляндии зиждется на нейтралитете, добрососедских и взаимовыгодных отношениях с Россией.

[zyrlin.livejournal.com]

У СССР/РФ на все мировые вопросы один ответ. Ввести в проблемное место войска и аннексировать (официально, как Крым, Прибалтику или Выборг или неофициально, создав там соцлагерь или непризнанное Приднестровье). Аннексировать можно под абсолютно любым предлогом. Там угнетают пролетариат. Там русских заставляют учить нерусский язык. Там слишком сильная армия, которая нам угрожает. Там слишком слабая армия и завоевать можно без единого выстрела.

Такое впечатление, что перед смертью у Империи прекратилась вся высшая нервная деятельность. Остались только самые примитивные рефлексы - хватательные и глотательные.