Государственный антисемитизм

[ianvaletov]

Собственно вопрос - а был ли в СССР антисемитизм государственной политикой?

Из того, что я застал - запрет на профессию, ограничение при поступлении в ВУЗы, достаточно прозрачные антисемитские кампании в прессе. Бытовой антисемитизм не обсуждаем - был, есть и будет. Давайте начнем отсчет с послевоенного времени.

Я утверждаю, что в СССР государственный антисемитизм был. Это была позиция правящей партии, начиная с дела врачей и заканчивая запретом на профессии и прочие прелести в позднесоветские времена.
Сталкивался лично - на моем факультете евреев по паспорту не было вообще, их отсеивали на стадии собеседования. Днепропетровский Университет, физико-технический факультет.
Моих друзей срезали на экзаменах в ВУЗы. Были институты, куда брали без проблем, а были такие, куда не брали вне зависимости от результатов - исключительно по пятой графе.
Первые отделы отсекали кандидатов с неправильными фамилиями - для этого там работали бывшие сотрудники КГБ или отставные военные.
С выездом за рубеж была беда. У всех была беда, но у евреев совсем беда-беда.
Я уж не беру травлю типа "дела врачей", подготовки к переселению в Еврейскую автономную область, дело Синявского-Даниэля, травлю Пастернака, и т.д.

Очень хотелось бы услышать аргументированное (хотя бы по минимуму) мнение.

Ну, и привинчу голосовалку.

[Poll #2042174]

Comments

[m-for-mijers.livejournal.com]

Вассерман Толик ничего такого не помнит...)

[stranger9.livejournal.com]

А такого вопроса нет в игре. Он помнит только ответы на вопросы игры.

[ddnorth.livejournal.com]

В КБ Южное(выпускники физтеха) было достаточно евреев,хоть и не по паспорту.

[israelit.livejournal.com]

Да, просто у отдел кадров плохо знал Галаху ;-)

[minsk007.livejournal.com]

Участник праймериз к выборам в Госдуму РФ партии Единая Россия Владислав Вихорев заявил на дебатах в Челябинске, что евреи планомерно уничтожают российский народ.

Вихорев выразил мнение, что при президенте РФ Борисе Ельцине произошел "еврейский переворот", по итогам которого население России уменьшилось на 10,5 млн человек, и в дальнейшем будет сокращаться по миллиону человек в год.

"Русский народ государствообразующий сам оказался на гране вымирания", — заявил представитель Единой России.

"Это хорошо спланированная, четко продуманная, жестко исполненная программа уничтожения национальной культуры, национального образования, национального производства и национальной финансовой системы, а самое главное извод русского народа ... Нас русских убивают за то, что мы стоим поперек дороги жидам", — подытожил Вихорев и пообещал "полностью изгнать евреев из власти".

[luk-aa.livejournal.com]

1. Сначала полностью изгнать евреев из власти.
2. Потом полностью изгнать евреев из гражданства («Закон о гражданине РейхаРоссии»).
3. Потом полностью изгнать евреев с работы (1-е объяснение Г.Глобке Дугина к «Закону о гражданине Рейха России»).
4. Потом полностью изгнать евреев из семьи («Закон об охране германской русской крови и германской русской чести»).
5. Потом полностью изгнать евреев из страны («Центральное бюро по еврейской эмиграции» при СС Президенте .
6. И наконец полностью изгнать евреев из жизни (Окончательное решение еврейского вопроса).
PROFIT!

[shpringelolga.livejournal.com]

Да. Но все было устроено так хитро, что мы этого даже не замечали, и не понимали. В моей семье, например, даже не обсуждали, почему меня отсеяли на стадии приемки документов в пединститут после педучилища, а моих одногруппниц с худшими результатами учебы, но с русскими фамилиями, приняли? То, что это целенаправленно делается, нам даже в голову не приходило. Мы считали, что ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

[m-for-mijers.livejournal.com]

В пед могли и взять, при постоянном-то недоборе...

[germanoid.livejournal.com]

Был антисемитизм не гласный. В основном отношение со стороны государства было: "евреи - люди с гнильцой, надо за ними присматривать и особо далеко не пускать"
Какого то репрессивного антисемитизма, кроме дела врачей, особо не припомню.

[profi.livejournal.com]

Вопрос же не в том, гласный или негласный. Факт тот, что он был, и был государственной политикой. Как бы сегодня этого многие ни отрицали.

[andreype.livejournal.com]

Я вроде бы уже писал. СССР 1975-1991 года. С 75 веду отсчет, потому, что был уже в в том возрасте, в каком понятно что такое национальности. Так вот, евреи, которых я лично повстречал в тот период:
- прокурор города
- главный инженер производственного объединения
- директор завода
- начальник центральной лаборатории призводственного объединения
- зав. кафедрой ВУЗа - 2 человека
- декан
- зав. отделением в госпитале - 2 человека
- глав.врач больницы

Это я за 3 минуты накидал. Офигительный государственный антисемитизм.

[bither.livejournal.com]

В Политбюро был Каганович))) И что?

[stranger9.livejournal.com]

Меня отсеяли в МИРЭА - не приняли локументы. Сказали, что украинцев из Одессы уже видели.

[glavsnab.livejournal.com]

серьезно? В каком году?

[andreype.livejournal.com]

А! Вот еще что. Я сам учился в политехе. Хим.технология, хим.аппараты. На поток в 150 человек было 2 еврея. Остальные мои знакомые-евреи учились в меде и мех.мате. Наверно потому, что в политех их не брали, да?

[profi.livejournal.com]

Вы дурачок.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Закономерность есть такая, среди тех, кто вообще в курсе конечно.

1) 5% врут, что ничего такого не было чисто из идеологических соображений, не дадим очернять великий совок!
2) 95% врут, потому что в принципе поддерживают подобную политику, т.е. нацизм.

Первая группа гораздо шире представлена в интернете, потому выглядит более многочисленной...

[jmyshanya.livejournal.com]

если 95% поддерживают такую политику, почему они пытаются отвести обвинения в такой политике от совка? должны же, наоборот, говорить: - да! ссср правильно давил жидов! но таких голосов почему-то не слышно...

[boldogg.livejournal.com]

Я почти не застал СССР, но по рассказы знакомых-родственников + чтение книг той эпохи у меня сложилось впечатление, что именно государственной политикой он не был. Но был заметно больше распространён тот самый бытовой антисемитизм - собственно, тот, который остался сейчас это тот самый и есть, он всё это время просто плавно идёт на спад.

Отсюда и истории про ВУЗы, про то, про сё - просто где-то оказался бытовой антисемит при власти и должности, а где-то нет. А поскольку распространено было шире, то и мест, где оказался, было больше.

[andreype.livejournal.com]

Я застал и могу подтвердить, что примерно так и было. Бытовой антисемитизм был. Причем, чем ниже социальный слой, тем больше. И вот, что интересно. У нас евреев считали умными, талантливыми (особенно в математике, музыке, медицине), расчетливыми. Но при этом было устойчивое выражение "сделано по-еврейски", т.е. нелепо, непродуманно, через задницу.

Вообще у Валетова больная тема - советский государственный антисемитизм. Или его персонально где-то ткнули, или в УССР с этим вопросом было как-то иначе, чем в РСФСР.

[dobryi-chelowek.livejournal.com]

...А в моей студенческой группе (Физфак Ленинградского университета) из 15-17 человек было 3 еврея. По паспорту. Двое из них - с Украины, один - ленинградец. 1985 год. Пресловутая "Перестройка" ещё толком не начиналась.

И ещё было несколько "не по паспорту". Минимум, двое.

А уж какой разгул антисемитизма был в Ленинградской и Московской консерваториях!.. :)

Насколько я успел застать то время, проблемы у людей еврейской национальности могли быть только при поступлении в вузы, готовившие специалистов для оборонной промышленности (Военмех, ЛИТМО) или для спецслужб (Восточный факультет ЛГУ, например).

Конечно, из-за посещения синагоги (как и церкви) могли возникнуть проблемы - но только по партийно-комсомольской линии (как в анекдоте про трусы и крестик).

...У меня был старший коллега по работе (когда я ещё физикой занимался) по фамилии Гальперн (не Гальперин). Сын раввина...

ЗЫ
И насчёт "дела врачей", если поинтересоваться предметом, вырисовывается интереснейшая картина: Лидия Тимашук, оказывается, написала донос в МГБ вовсе не на евреев, а на трёх врачей славянской национальности - Виноградова, Василенко и кого-то ещё третьего, чью фамилию я не помню.
А самое смешное (или грустное) - это то, что её диагноз об инфаркте Жданова был абсолютно верным - врачи действительно его залечили. Не то по собственной профнепригодности, не то по умыслу - в первое я верю больше, чем во второе.

[vit-r.livejournal.com]

В ЛГУ им. Жданова были проблемы на гуманитарных специальностях. На технические специальности многие с пятым пунктом шли в Политех, потому что в ЛГУ срезали при возможности.

В ЛИТМО, кстати, проблем с евреями как раз не было. Причём, на оборонные специальности.

[olma2000.livejournal.com]

Х.з. в моем училище евреи были и допуска на совсекретно все имели.

[cat-nonna.livejournal.com]

Было, но как-то компаниями что ли, прилив - отлив...
Мне в приватном разговоре декан в отставке сказал: ты с твоим отчеством не поступишь туда (местный иняз) никогда. А вот на невыездную специальность в машиностроительный взяли с дорогой душой. Это - начало 80-х.
Еще - из рассказа знакомого, историка по образованию. После школы хотел стать военным. Родной дядя, препод. военного училища, категорически отсек: "Еврею в танке не место". Много лет спустя, уже будучи жителем Израиля, признался - в тот год была такая вот разнарядка

[dobryi-chelowek.livejournal.com]

Когда я служил в армии, зам.нач.склада в гранизоне был прапорщик Римфельд... :)

Не немец :)

>>> А вот на невыездную специальность
А вот на невыездную специальность евреев-то практически и не брали.
Фундаментальной наукой заниматься, музыкой, искусствоведением, журналистикой - это всегда пожалуйста...

[tigr6.livejournal.com]

Ну, то что Сталин был зоологическим антисемитом, это известный факт. А после него, видимо, основную роль играл Израиль, как союзник США.
Да и вообще у славян, по-видимому у большинства из них, существуют серьёзные комплексы перед теми, кто умнее и успешнее их. Хотя не скажу, что прям все евреи умные и успешные, но в среднем да.

[tigr6.livejournal.com]

Да ещё забыл традиционное: Евреи нашего(!) Христа распяли.

[luk-aa.livejournal.com]

Делу врачей предшествовал разгром ЕАК и убийство Михоэлса.
Конечно, в решениях съездов и пленумов призывы к окончательному решению еврейского вопроса отсутствовали. Антисемитизм носил бытовой, а на уровне руководства негласный характер. Историк Геннадий Костырченко писал, что проводившаяся в СССР в течение десятилетий политика негласного антисемитизма нанесла существенный вред не только гражданам еврейского происхождения, но и всему обществу и государству.
Очень хорошо этот период описан у И.Дегена в "Из дома рабства". Начиная с "евреи не воевали" и заканчивая "евреи все позахватывали".
В 1982-90гг. я работал на шахте в Донбассе. Брехня, что не было евреев-шахтеров. Тогда я об этом не задумывался, а сейчас навскидку могу вспомнить пару десятков из 3000, работавших на шахте.

[pluto9999.livejournal.com]

Антисемитизм в виде ограничения на доступ к определенным должностям начался после войны, в силу вполне определенных обстоятельств - начало Холодной войны и образование враждебного СССР Израиля. До этого все должности были доступны.

Да вы и сами это знаете.

http://luk-aa.livejournal.com

"Мой дед, Григорий Абрамович Финкель, был майором НКВД, и мне не за что стыдиться. Он был порядочным человеком, одним из лучших среди тех, кого мне довелось знать."

------

Дед Шендеровича, Дозорцев, тоже был офицером НКВД, но достойно погиб в 1941 г. под Ленинградом. Хотя, юморист, кажется, этого - не гибели "за Советскую Родину", а службы в НКВД - стыдится.

[yuri7751.livejournal.com]

Отрицать сам факт "запрета на профессию" нелепо. По крайней мере в 70-е, первую половину 80-х. Т.е. когда уже был разрешён выезд евреев в Израиль. Когда подавал документы (РТФ МЭИ), был свидетелем того, как маме мальчика деликатно объясняли, что лучше им пойти в какой-нибудь другой ВУЗ. Принять-то они могли, но при распределении (а все практически распределялись в московские НИИ, работающие на ВПК) возникнут большие трудности. В итоге ни одного еврея на курсе (250 человек) не было. Хотя среди профессорско-преподовательского состава были.
Возникли эти трудности и у меня - первая жена была наполовину еврейкой. В результате распределился в академический институт, за что коммунистической партии и советскому правительству большое спасибо :).
Вопрос в терминологии. Можно ли называть это государственным антисемитизмом. Ограничение же очевидно было введено не из-за какой-то особой нелюбви советских руководителей к евреям (лечиться-то они к евреям ходить не брезговали), а как некая защитная мера (с подачи КГБ, конечно) по сохранению секретов. Страна ж в кольце врагов у нас всегда :)
По поводу бытового антисемитизма вспомнился один забавный эпизод. Как-то уже в 90-е еду я в электричке Москва-Петушки в один небольшой городок в дальнем Подмосковье. Рядом сидят дамы пролетарской наружности уже в возрасте - то ли в пред-, то ли уже пенсионном. И судачат. И вот заходит у них речь о евреях. А в том городке их было мало, но зато все занимали заметные посты. Главврач, просто врачи на ведущих позициях, директор филиала ВУЗа, главный инженер крупного завода, и т.д., и т.п. Вспомнили всех, даже моего тестя. Наконец одна из дам резюмировала:"Какие все хорошие люди были!" Товарки её согласно закивали.

[vit-r.livejournal.com]

По сути, КГБ и было государством. Даже искусство курировали.

[glavsnab.livejournal.com]

Яков Исаакович Айзенштат «Записки секретаря военного трибунала»
"С 1937-го до 1941 годов я был студентом Московского Юридического института. Русских среди студентов было очень мало. Большинство студентов составляли евреи. ... если в комнате жили четыре студента, то обычно это были три еврея и один русский. К нему обращались так: "Эй, нацмен, закрой форточку". ... Здание института было рядом с московской консерваторией, и часто брат учился у нас, а сестра — в консерватории, или наоборот."
Т. е. и в консерватории была примерно та же пропорция. Дискриминация налицо. С началом войны выпускников юрфака отправили на курсы при военно-юридической академии.
"В нашем курсантском батальоне было столько евреев, знавших идиш, что я помню, как в большой группе курсантов строем возвращался из театра, и ребята в строю хором запели еврейскую песню на идиш."

[glavsnab.livejournal.com]

www.voskres. ru/idea/vdovin.htm (убрать пробел). "По данным статистического сборника о руководящих кадрах партийных, советских, хозяйственных и других органов, подготовленного в 1952 г. по указанию Г. М. Маленкова [cxlvii] , количество евреев-руководителей среди руководящих кадров центрального аппарата министерств и ведомств СССР и РСФСР сократилось с начала 1945 г. до начала 1952 г. с 516 до 190 человек (с 12,9% до 3,9% в общей массе руководителей этого звена...". И примерно та же картина среди руководителей предприятий, строек, прессы, ВУЗов... Это при том, что евреи составляли тогда ок. 1 % населения.
Для сравнения. "В 1936 году в 302 малых и средних городах Польши еврейское население составляло около 41 % всего населения, в то время как государственных служащих было 7,6%, в Варшаве соответственно 30 % и 1,9 %, Львове – 31,9% и 1,7%, Люблине 34,7% и 1,4%"
в 1939-м в СССР евреев среди студентов было 11 % (а в крупных городах - от 17 до 45 %), в Польше же - 7,5 %, а в Варшаве 4 %.

[e-x-kluziv2013.livejournal.com]

С новым премьером вас, Ян Михалыч!
По теме.
ЛИАП (ныне ГУАП), 1983 г. поступления.
ВУЗ самый оборонный, после выпуска 90 проц. нашего потока попали в конторы импа "Рубина"Ю "Изумруда" и "Гранита" (оборонка), кле-кто напрямую в МО.
Студ группа 25 человек: славяне, и 3 девушки-неславянки: татарка, башкирка, эстонка. Евреев ни одного, ни по фамилии, ни по внешности, в личные ела и паспорта не заглядывал.
Похоже, запрет был...
Но.
Среди преподов их хватало. На кафедре ЭВМ (нашей выпускающей) прфильные предметы читали Плакс, Кубрак, Крук... И русский Шавшин.
Как просочиись? Нелегалы цээрушные, ни иначе...

Не встречал евреев среди трактористов, грузчиков, буровиков в Коми и среди многих др. специальностей... Похоже, и там был запрет.

Как просочились?

[pluto9999.livejournal.com]

Например, так.

С нашего факультета, тоже ЭВМ, распределение было исключительно на предприятия оборонной промышленности - электроника, космос. В группе был один еврей, очень способный парень, кстати - его пришлось оставить сотрудником на кафедре.

[glavsnab.livejournal.com]

"подготовки к переселению в Еврейскую автономную область" - ни одного документа или свидетельства конкретного лица об этом не видел, сплошное "одна баба сказала".

[luk-aa.livejournal.com]

Да, скорее всего антисемитизм в руководстве 70-80-х был вызван скорее политическими, чем патологическими мотивами. Хотя были и упоротые. Туповатый секретарь Ленинградского обкома Толстиков был выдающийся зоологический антисемит. У Стругацких есть такой герой, про которого авторы утверждали, что увидев его, любой самый правоверный еврей становился антисемитом. Так вот про Толстикова ходил слух, что пообщавшись с ним, самый ярый антисемит наоборот готов был сделать себе обрезание.
Так вот, его в конце 1970-х сняли с секретарей и послали Чрезвычайным и Полномочным послом СССР в Китай. Согласно народной памяти Василий Сергеевич, сойдя с трапа самолета в аэропорту Пекина, медленно оглядел встречающих его китайских друзей и отчеканил фразу, которая давно уже вошла в историю двух дружественных государств:
«Ну, что, жиды, прищурились?..»

[qmed.livejournal.com]

анекдот тех времен: толстиков подходит утром к морю, сунул ногу - вода ледяная, -у-у, жыдыыы!

Apropos

[profi.livejournal.com]

Совпало? :-)

http://svobodaradio.livejournal.com/1533835.html

[c-sis.livejournal.com]

На государственном уровне, с использованием нормативных актов,решений Пленумов ЦК, инструкций и пр.- не было.

[buruhtan-buru.livejournal.com]

Поизучайте фамилии на надгробиях московских статусных кладбищ: это неопровержимое свидетельство, что евреев советская власть не гнобила. И даты там такие, что не сфальсифицируешь. Вывод - советская власть больше чем кому, давала евреям выбиться в большие люди и хоронила в самых престижных местах.

[natazama.livejournal.com]

Да с 17 по 37 евреи просто правили Россией. Хорошего из этого не вышло ни для них, ни для России, но все-таки жаловаться на какой-то государственный антисемитизм - неприлично. Так как евреи на протяжении всей советской истории были привелегированной группой, как ни крути. А на бытовой - сколько угодно, как и бытовую русофобию, бытовые антикавказские настроения , бытовой расизм и тд и тп. Потому что любой конфликт между людьми разных национальностей можно истолковать как межнациональный и любое недостижение свой цели - происками антисемитов (семитов, славян, кавказцев,негров,расистов - нужное подставить).

[xinguano.livejournal.com]

я поставил да, но надо ж учитывать, что это был расширительно понимаемый антисемитизм -- не "бей жидов, спасай россию", а скорее "бойся евреев, даже приносящих дары"...

если бы вы, ян, использовали термин юдофобия -- это было бы самое то.

[krivda.livejournal.com]

Кстати вот тот редкий момент словообразования

Юдофобия - более правильно, но используется слово с анти-
А
С лгбт наоборот,

Гомофобия, русофобия - неверно отражает смысл, а слова с анти- нет