ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov


Вы делаете мне день, ребята!
Оказывается, что после аннексии, участия в войне, поставки оружия и боеприпасов, приезда на Донбасс десятков тысяч добровольцев, жуткой по цинизму и лживости пропагандистской кампании в прессе, Рафик остаётся невиноватым и Украинские блоггеры вынуждены разжигать ненависть в украинском народе и ответную!!!!!!!! ненависть в российском. Расчеловечивание - это мой конёк!
Сидят два интеллигента и несут пургу, до сих пор не понимая ни сути происходящего, ни причин, ни последствий.
Пикейные жилеты.
Что у них в головах?

Date: 2016-04-14 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
Приведу простой пример-аналогию. Зубной техник во времена существования негуманных стоматологических технологий. Ну поколение постарше понимает о чем я.
Так вот. Человек - приносит своей деятельностью пациенту, мягко говоря, дискомфорт. А грубо говоря - боль и ужоссс. Но вся проблема - это проблема ИНТЕРПРЕТАЦИИ.
Интерпретация №1: Он желает тебе добра и делает тебе добро. Да - через боль, но по иному нельзя - иной технологии в создавшейся острой ситуации нет. Иначе заражение и смерть.
Интерпретация №2: Да он просто маньяк и садист. Ужас в белом халате, летящий на крыльях ночи. Иррациональное и вселенское зло. Существо, получающее наслаждение от чужой боли (Такие только и идут в эту профессию. Он же кто у нас? Кацап?? Ну так теперь всё яяяясно...)

То есть проявления у персонажа в обоих случаях одни и те же, а интерпретации его деятельности принципиально различаются.
А теперь главное - о т.н. пропаганде. Именно она ответственна за итоговую интерпретацию в массовом сознании. И тот факт, что спустя 2 года гражданской войны (а любая гражданская война не обходится без участия заинтересованных третьих лиц) на Украине ещё находятся проценты тех, кто не согласен с господствующей интерпретацией - это говорит лишь о том, что господствующая и продвигаемая интерпретация довольно сильно идёт поперёк глубинных желаний людей.
При этом пропаганда безусловно работает и проносит свои результаты. Она не может не работать. Это оружие, бьющее по площадям. Самые некрепкие умом с отсутствием потенций к критическому мышлению попадают под поражение первыми. И когда автор блога заламывает руки и перечисляет все причины для своей праведной (да кто б сомневался то) ненависти - он озвучивает интерпретацию, которую постепенно принял. Капля за каплей в течение многих лет. Даже к ядам так привыкают и они в итоге перестают действовать. Что уж говорить о другом...
Печально всё это.
Edited Date: 2016-04-14 06:35 am (UTC)

Date: 2016-04-14 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com
жаль ватоголовые эту истину не поймут


Image

Date: 2016-04-14 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
Нет ни малейшего противоречия. В гражданской войне в 20-е годы принимали участие третьи силы? А в гражданской войне в Испании в 30-х? Учи историю. Участие третьих сил в конфликте не делает войну менее гражданской.

Date: 2016-04-14 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] brutalo-bunny.livejournal.com
А участие немецких добровольцев, поддерживающих РОА во Второй мировой не делает её тоже не-гражданской войной. Это тоже была гражданская война и некоторая поддержка немецких антикоммунистических добровольцев не влияет.

Date: 2016-04-14 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
Одна беда - РОА появилась намного позже "немецких добровольцев". Именно это не позволяет эту войну назвать гражданской.

Date: 2016-04-14 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] brutalo-bunny.livejournal.com
Это донбасские "добровольцы" появились после захода русской кодлы Гиркина, а в подразделении "Бранденбург", которое зашло первым, были добровольцы с территории бывшего СССР. Вторую мировую в России начали именно советские добровольцы, это Вторая гражданская война, немцы лишь помогли добровольцами и гуманитарными конвоями.

Date: 2016-04-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
А какой определяющий признак у понятия "гражданская война"? )) Назовите его. А то, я гляжу, по-вашему выходит, что все войны, которые случались на Земле, - гражданские. Ведь всегда можно обнаружить одного коллаборациониста на дивизию "добровольцев" с "гумконвоями". )))

Date: 2016-04-14 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] brutalo-bunny.livejournal.com
> Ведь всегда можно обнаружить одного коллаборациониста на дивизию "добровольцев" с "гумконвоями". )))

Невероятно, ты начинаешь прозревать!

Date: 2016-04-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
Так я дождусь критерия? )) Или, таки, ты признаешь, что все войны - гражданские, а значит и война на Донбассе тоже. )))

(no subject)

From: [identity profile] dimon-i-iphone.livejournal.com - Date: 2016-04-14 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-14 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-14 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-14 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-14 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-14 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-14 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-14 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-15 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2016-04-15 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-15 07:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Угу!
А если убрать третью силу с Донбасса получится страшная Славянская драма по А.Невзорову: свалил Гиркин, пришла НацГвардия и раздала на площади 4 тонны сосисок.
Очень гражданская война!

Date: 2016-04-14 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
НГ сосиски же не боевикам раздали, верно? Мирным и аполитичным гражданам. Когда белые отбивали у красных село - неужто всех вешали? Чо уж вы в самом-то деле...

Date: 2016-04-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Боевики пулю или срок получили: "по делам воздастся"(с).
Так и куда война-то гражданская из Славянска подевалась после сосисочной драмы?

Date: 2016-04-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
А кто сказал, что в гражданской войне принимает участие абсолютно все население? Большинство не является пассионарными героями и тихо сидит по лавкам в ожидании победителя. Как правило - не особо важно какого. ))
Поэтому большой респект и уважуха в сторону НГ за сосиски со стороны мояхатаскрайников - вовсе не говорит об отсутствии гражданского противостояния на этой территории. ))

Date: 2016-04-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] Рик Ник (from livejournal.com)
Так и где противостояние, а?
Т.е. сдырснул Гиркин с бандой и моментально сдулся тузик "русского мора" в Донбассе.
Даже у туповатных уже крыть нечем. Пора называть вещи своими именами: оккупацию Крыма и Донбасса - оккупацией.

(no subject)

From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com - Date: 2016-04-14 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-14 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com - Date: 2016-04-14 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Рик Ник - Date: 2016-04-14 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com - Date: 2016-04-14 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimon-i-iphone.livejournal.com - Date: 2016-04-14 10:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-14 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com
То есть организация ненависти пропагандой с другого государства в течении минимум 10 лет, организация гражданами другого государства восстания под руководством граждан другого государства, на деньги другого государства, с оружие другого государства есть гражданская война??

Тогда ты ДАУН!!!

Не путай участие небольших групп добровольцев с организацией , финансированием и управлением!
Edited Date: 2016-04-14 08:07 am (UTC)

Date: 2016-04-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qmed.livejournal.com
в отличии от испании, эти ебаные "третьи силы" в лице выблядка гиркина с его бандой, войну и начали.

Date: 2016-04-15 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] 3py6.livejournal.com
Он защищал жителей Украины от фашистов, которые пришли с оружием по приказу Турчинова АТо убивать тех, кто не согласен с новой властью.

Date: 2016-04-15 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com
Обоснуй , как ты определил что в Украине пришли фашисты???
Причем учитывай, что ДНР создалось не против новой власти в Украине, так как дата создания ДНР 2006 год!!Причем создавалась для разскола Украины!

Date: 2016-04-15 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] 3py6.livejournal.com
В Украине фашизма нет?
А все эти факельные шествия, нацисткие лозунги, зиги итд это новая Украинская культура? Запад уже в иностранных сми об этом пишет не скрывая.
Беда Украины в том, что она единой то и не была УССР. За 24 года своей независимости ( 24 августа 1991г) Украине так и не удалось создать свое национальное самосознание - а без этого нет нации, отсюда и все беды.
Украина как унитарное государство не может существовать.

Как можно говорить о единстве и при этом утюжа свою же территорию?

Date: 2016-04-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com
Факельное шествие? Серйозно?
Крым 2014 встречает "русскую весну", после оккупации!!В инете полно фото и видео об этом!


Image

Сколько нациских или просто патриотических партий прошло в парламент?? ЧТО? Не слышу? Говориш ни одной? Так что , нету поддержки у народа? О какой тогда ты говориш новой нациской культуре?

Свой пропаГандон об отсутствии государства Украина рассказывай таким же даунам , как ты!

Что вы делаете в РФ с сепарами напомнить? Вот и мы тоже самое, - так что херню об утюжении своей территории не неси!

Так я услышу ФАКТЫ об приходе в Украине фашистов??
Edited Date: 2016-04-15 10:09 am (UTC)

Date: 2016-04-15 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] 3py6.livejournal.com
наа https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D0%B2%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&gws_rd=ssl

Date: 2016-04-15 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com
Что даун?? НЕ дошло? У вас такой же фашизм, как и на Украине!!
Продолжим?

Напомнить, кто собирает под свое крыло неонацистов со всего мира??
Так это твоя пидаРашка!!
http://fishki.net/anti/1475029-forum-neonacistov-v-peterburge-kogo-priglasili-rossijskie-vlasti.html

Так вот кто главный ФАШИСТ в мире!!

Смешно наблюдать, как главный фашист в мире, ищет фашистов у других!!

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-nigel.livejournal.com - Date: 2016-04-15 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-15 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-15 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-16 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-16 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3py6.livejournal.com - Date: 2016-04-16 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2016-04-16 11:52 am (UTC) - Expand

Кстати, об аналогиях

Date: 2016-04-14 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pravit-sanctum.livejournal.com
Точнее, о зубных техниках и болях ))

Я, можно сказать, с большим пиететом (и даже любовью )) отношусь к своему (постоянному уже ...дцать лет )) зубному врачу. Потому как он, если и причиняет мне боль (что случается таки довольно редко )), то страдает от этого никак не меньше (а может даже и больше )) моего. Так что мне с ним просто крупно повезло. И я не променяю его ни на кого на свете, хотя его услуги обходятся крайне недёшево ))

Только одно маленькое но. Я к нему прихожу сам (без конвоя ансамБля )) Можно сказать, совершенно добровольно. Если, конечно, не считать того, что голод боль (тем более, зубная )) совсем даже не тётка )) А вот вздумай он (в каком-то горячечном непредставимом кошмаре )) незванно-нежданно ввалиться ко мне (да ещё в полной своей инструментальной экипировке )), чтобы по каким-то (только ему известным причинам и соображениям )) меня во (вне)очередной раз, тас-кать, подлечить - нашему (надеюсь, взаимному )) уважению и многолетней (семьями )) дружбе сей мОмент тут же бы и настал трындец...

И весь дальнейший (промеж нас )) диалоХ происходил бы уже исключительно через прорезь прицела (полу)автоматического инстрУмента никак не менее 12-ого калибра. Мы мирные люди, но наш бронепоезд... далее по классике )) Как видите, фсё вполне обошлось бы без всякой пропаганды и (нафик никому не нужного )) розжЫга. Надеюсь, всё аналогии здесь достаточно (а то и предельно )) прозрачны и в дальнейших разжёвываниях и перетираниях (долгих, нудных )) совсем не нуждаются.

Edited Date: 2016-04-14 05:25 pm (UTC)

Re: Кстати, об аналогиях

Date: 2016-04-14 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] protovatnik.livejournal.com
Повезло вам со стоматологом - искренне рад за вас.)) К тому ж и в друзьях, как видно, уже ходит. Круто. Какие ж тут могут быть иные интерпретации на его счет? Товарищ. Друг. Спаситель.
А у меня - представьте - другая картинка в голове. Мне 10 лет, меня ведут на пытку и дядька - ну очень, сцуко, неприятен. Однако полчаса мучений и - о чудо - мир заиграл новыми красками))

Впрочем, вернемся к баранам. То есть к нам с вами.)) Утверждаю - наше массовое сознание делает тот инфопоток, что на нас льется. Слово - работает. Точка. Это знают цыганки, это знают в госдепе, это знают в Кремле.
Отдельные неподдающиеся гипнозу - не важны. Оружие бьет по площадям. Эффективности в 80-85% - более чем достаточно.))

Re: Кстати, об аналогиях

Date: 2016-04-14 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pravit-sanctum.livejournal.com
Ну, повезло мне, прям скажем, совсем не сразу. А воспоминания детских лет - точь-в-точь ваши. Вот только новыми красками музыка мир играл совсем недолго... И кошмар повторялся снова и снова ))

Насчёт гипноза - есть такое дело, но там фсё тоже не так одназначнА. И на себе приходилось испытывать (тут вы правы - как слону дробинка )), и со спецами (крутыми как яйца )) (по)общаться доводилось. Так вот с их слов: легче всего работать с военными - даёшь любую установку - выполняется неукоснительно ))

Со штатскими уже труднее. Лучше и легче выполняются, так называемые, внутренне близкие установки. То есть, надо хорошо чувствовать аудиторию. Так же и с пропагандой - не все йогурты одинаково полезны (далеко )) не всякая пропаганда эффективно воспринимается (подверженным ей )) большинством. А только (леХко и гладко )) ложащаяся на его, так называемые, архетипы.

В обшем, целая наука )) Которой, увы, достаточно успешно занимаются люди, к сожалению, довольно плохо представляющие (отдалённые и не очень )) последствия своих действий. А если попросту - играют с огнём..

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 02:53 am
Powered by Dreamwidth Studios