О дружеской политике в ФБ и ЖЖ

[ianvaletov]

Часто мне задают вопросы, почему у меня в друзьях можно встретить выдающихся ватных идеологов, журналюг и прочую публику противоположных, а то и откровенно враждебных взглядов.
Давайте я поясню один раз, чтобы не рассказывать очередному разгневанному патриоту в чем, собственно, дело.
Дело ни в чем.
Я читаю людей с другими взглядами.
Более того, я полагаю, что их надо читать. Обязательно. Чтобы понимать логику действий и рассуждений. Вообще, есть старая мудрость, ЕМНИП, китайская - врага нужно держать близко к себе. Догадаетесь почему?
Кстати, я еще со своими оппонентами и разговариваю. Мы можем спорить, подкалывать друг друга, рычать и плеваться, но так или иначе, идет обмен мнениями. Я считаю, что даже в такой ситуации, как сейчас, это важно. Стрелять друг в друга мы еще успеем, если такое случится. Пока мы не стреляем, можно говорить. Пока мы не утратили возможность спорить и убеждать друг друга (да, я знаю, что это практически безнадежно, но все же..), есть шанс договориться без стрельбы.
Те, кто выхолащивает свою ленту, оставляя в ней лишь "одобрямс", мне понятны - меньше затрат душевной энергии на весь этот срач, более комфортное существование в сети, но платформа ЖЖ и ФБ подразумевает разнообразие мнений. Она и создавалась с возможностью комментирования, она заточена под столкновение стереотипов мышления.
Терпения у меня стало меньше, идиотов в Сети не поубавилось, но все равно я стараюсь не дать дискуссии иссякнуть.
Врага надо понимать. Даже если нам удасться возвести стену и прокопать ров с крокодилами, полной изоляции Ватной Федерации не будет - мы обречены жить друг рядом с другом. Это тяжело, но неизбежно. Не прячьте головы в песок, не поворачивайтесь к противнику задом. Под тонким слоем песка может оказаться бетон, а на заду нет глаз и, стоя к противнику спиной, легко пропустить удар.
Поэтому не надо прибегать ко мне с глазами на выкате и криками "Как!?" Да, вот как-то так...

Comments

[ukrruss.livejournal.com]

мы обречены жить друг рядом с другом(c)
Думаю что обречены жить вместе даже

[rusbandera.livejournal.com]

Обречены вместе, да. Пока вы живы...

[valery-3.livejournal.com]

Полностью согласен. У меня в ЖЖ числятся взаимными друзьями Кургинян, Матвеичев, Хо и даже кое-кто из ольгинских. Это вовсе не означает, что я приветствую их пропаганду. Нужно их читать, чтобы представлять наших врагов.

[devil anse (from livejournal.com)]

Враги Украинцев сидят в Раде.

[budspencer.livejournal.com]

И это правильно.

[dimmoff.livejournal.com]

Общаться и держать соперника в прямой видимости это очень правильно!

[city-biker.livejournal.com]

а мне интересно - что нового вы хотите от них услышать? что вам еще осталось непонятным?

[rusbandera.livejournal.com]

Мне вот например - интересно наблюдать степень деградации. Это на самом деле интересно.

[trident1950.livejournal.com]

Че там изучать, все давно изучено и куча книг написана про россию.)

[rusbandera.livejournal.com]

Ой ли... Но вместо изучения надо пиздить ногами, согласен.

[rusbandera.livejournal.com]

Вполне понимаю и разделяю, за одним исключением - шансов "договориться" - нет. Ну это из той притчи, про дружбу с крокодилом.

[devil anse (from livejournal.com)]

Я Вас умоляю. Такая страна как Турция, в разы круче чем Укр, имеющая армию - в сотни раз лучше Укр, и та договорилась. А вы то...
Всё всегда заканчивается договоренностями.

Тогда разбаньте

[devil anse (from livejournal.com)]

Разбаньте тогда devil_anse , буду вам писать противоположную точку зрения )

П.С
Так и не увидел от Вас объяснения, что херой АТО ( с медалями, судя по скрину ) делал в Крыму. А вот версию "сами себя" - увидел, но думал что после кондиционера - на подобную ахинею Вы не поведетесь. А от оно как оказалось...

[ukrruss.livejournal.com]

Герой ато был похищен и вывезен в Крым с Украины

[Александр Ремез (from livejournal.com)]

В XXI веке у народов появилось новое проклятие: «Чтобы у тебя была общая граница с РФ».

[kit-zanuda.livejournal.com]

Сам придумал?

[jarysha.livejournal.com]

Спорный момент - "меньше затрат душевной энергии на весь этот срач" озабоченных чисткой ленты. Это сколько надо времени да и душевной энергии...Нет, представьте - почувствовал такую неприязнь, что даже кушать не мог удалял и банил, удалял и банил...

[natali-ya.livejournal.com]

Вы правы, но такая тактика подходит блогерам вашего уровня, а ведь и в ЖЖ, и в Фейсбуке, большинство составляют такие как я, то есть, те, кто ведёт журнал для собственного удовольствия. Я не ставлю себе цель понять публику противоположных, а то и откровенно враждебных взглядов, у меня нет необходимости ни с кем договариваться, я общаюсь с интересными и приятными мне людьми. Однако, не согласна с тем, что "выхолащиваю свою ленту, оставляя в ней лишь "одобрямс", у меня бывают дискуссии с моими друзьями и далеко не всегда они во всём со мной согласны, а я с ними, но это нормально, люди разные и даже общие базовые ценности не отменяют различий в самых разных вопросах.

[art art (from livejournal.com)]

Ян, через сколько лет после 2МВ Германия стала дружить с Англией? А Франция с Германией? Про Италию, которая успевает переобутся на ходу промолчим. Болгария и Румыния?
Так что глупо говорить про многолетнюю вражду между Украиной и Россией. Те, у кого погибнут близкие и друзья, те дольше, кто лично не пострадал - максимум несколько месяцев. Все это уже было в истории до нас.

[Александр Ремез (from livejournal.com)]

Германский фашизм отличается от российского как всё сделанное в Германии отличается от сделанного в РФ.

Немцы прошли "денацификацию". От русских такого не дождётся никто.

Прозрение на тему того, что путин ничтожное ссыкло из питерской подворотни, у них очень медленно, но происходит. Не у всех конечно, и пока не массово, но первые ласточки есть. А вот прозрения по поводу собственной мерзости - нет и не предвидится. И это страшнее всего.

Примирение без покаяния невозможно.

[xinguano.livejournal.com]

судя о вашему журналу, ян, патриотизм в украине стал последним прибежищем уже не только негодяев, но и просто мудаков.

сделайте так, чтоб патриотизм никого не извинял, а только обязывал -- хотя бы на вашем крошечном участке интернета -- и будет вам душевное счастье и уважение потомков.

[rusbandera.livejournal.com]

Обязательства - это в рашке. В Украине - права.

[vsatman888.livejournal.com]

Очень разумные слова. Просил бы еще критично относиться не только к сообщениям Российских СМИ , но и украинских они же все родом из газеты Правда
Так же как и ФСБ и СБУ так что не всегда российские врут и не всегда украинские говорят правду..

[sergey-lucka.livejournal.com]

Ишь, епта, как сложно-то. А по факту - Украина проебала идеологическую войну. Вот и весь сказ, как говорил Пончик. Достаточно сравнить аргументацию "заукраинцев" и "крымнашевцев" в твоем уюттненьком. Дебильное "а-ха-ха" это фирменный знак твоего блога.

За нами, ватниками - сермяжная правда. Так победим!

[bither.livejournal.com]

Тебе отвечу - обосретесь.

[alexander yashin (from livejournal.com)]

>> Под тонким слоем песка может оказаться бетон, а на заду нет глаз
Это супер, спасибо!
Патриотизм хозяина дневника в красном секторе, но он реально умный и пелена ненависти не совсем застилает взгляд. Нужно, нужно разговаривать и убеждать, мы же человечество, как будто даже разумное, и у нас есть инструменты для гармонизации нашего мира, отличные от орудий уничтожения себе подобных. Прагматично рассуждая, слепая ненависть полезна только непосредственно на реальном поле боя, да и то в дурацком случае в нашем мире, когда грудью на грудь, глаза в глаза и нож против ножа. Поэтому, чем больше единомыслия и публичного патриотизма, тем больше шансов проиграть цивилизационную гонку. Этот путь гарантированно проигрышный, проверено опытом Советского союза.

[devil anse (from livejournal.com)]

Умный человек о кондиционерах и очередных "сами себя" не пишет. Автор блога обычный пропагандон. С обоих стороны таких терпеть не могу. Вещают они для унылых . В коментах постятца они же. Некий симбиоз автора и коментаторов. Он им - это он сам себе 5 раз в жопу выстрелил, а они - ооо даааа оооо еще пиши дааааа давай !!

[вал фед (from livejournal.com)]

Проблема в том, что украинцы глухи и живут в своей реальности, поэтому с ними скучно. И всегда знаешь, чем закончится разговор. И у Вас Ян чем дальше тем скучнее, всё одни и те же штампы и публика уже приелась. Украинская блого сфера превращается в мантро певцов и за последних 2 года полностью деградировала, а более или менее адекватные украинцы ушли в тень.
Вот только в пятницу вернулся из Франции, как обычно возвращаясь заглянул во Львов. И грустно, что ни в ЖЖ, ФБ нет мнений реальных львовян, по всему тому идиотизму, что у вас твориться, по вашей войне с Россией. Такие как Вы явно на западенщине в меньшинстве, но такие как Вы очень голосисты, только и всего.

[8k63.livejournal.com]

Проблема в том, что украинцы глухи и живут в своей реальности, поэтому с ними скучно.
-------------------------------
Так это - ТВОЯ проблема, уйобок !
Скучно тебе - так забирай свой биомусор с металлоломом с территории Украины и пздуй организовывать Хэйлунцзянскую Народную республику, с китайцами будет куда как веселее.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Неужели такие простые и тривиальные вещи надо кому-то разъяснять? Неужели люди так запуганы, что боятся того что их кто-то заподозрит в не патриотичности и обязательно нужно доказывать обратное?

[art art (from livejournal.com)]

Боятся, причем сильно боятся. Я когда со своими знакомыми общаюсь, они даже по скайпу боятся обсуждать политику. Поудаляли все записи в соц. сетях, чтобы их по лайкам к сепаратистам не причислили.
Одна тема основная - куда детей пристроить, чтобы под призыв не попали.

[lug-ol.livejournal.com]

Когда-то. Идем с женой по Лужникам. Толпа. Она впереди, я через несколько человек сзади. Она случайно наступает на ногу торгующему, извиняется и идет дальше. В ответ фонтан возмущений и оскорблений. Приближаюсь к орущему с четким желанием заткнуть этот "Фонтан". В последний момент жена оборачивается со словами: "Пошел нахуй!". В овет, - "Так бы сразу и сказала, а то, - извини, извини..." У меня и руки опустились...
Есть люди, с которыми что-то обсуждать бесполезно. Они понимают только язык силы. Пиздят их, - они того уважают и любят. В противном случае, пиздить начинают они. И смысл с ними разговаривать?

[gor-kazenas.livejournal.com]

Общение, диалог, обсуждения - без этого никак. Согласен полностью. А так же встречи и живое общение. Не хотели бы на несколько дней к нам в МСК, Ян? Можете с семьёй. У меня после середины сентября вообще будет где бесплатно разместиться - освободится от жильца однушка почти в центре, на Таганке, которую здаю. У самого, правда, рабочий аврал, но, во первых, жена фрилансер, а её хлебом не корми, только дай гостям город показать, да и сам на пару поседелок выберусь. Если что, пишите в личку.

[bither.livejournal.com]

Спасибо. )))
В конце семидесятых в начале восьмидесятых я бы и сам мог показать вам Москву. Я её знал, конечно, не как коренной москвич, но куда лучше любого понаехавшего. Мой дед до самой смерти жил на ул. Дурова, дядя с семьей в Свиблово. Я бывал в Москве на ТВ и по делам несколько раз в месяц.
Весь центр исхожен ногами. Сколько раз мы шли с улицы Герцена, со съемочной, к себе в гостиницу, в Останкино.
Нынешнюю Москву я, конечно, уже не знаю. Она мне чужая.
А старый Питер и ту Москву знал и любил.
Нынешнюю не люблю. Со средины 90-х она мне чужая. Приезжая, старался перемещаться из офиса в офис, ну, и в хорошо знакомые места.
За приглашение - спасибо. Я не въездной и, думаю, это надолго.
Я воспринимаю вашу страну, как страну-врага, страну-агрессора. Крым, Донбасс - это для меня не мелочи. В страну-агрессор на Экскурсии не ездят.
Мне жаль, я на лето 2014 планировал поездку с детьми в Москву и Питер, они никогда там не бывали. Эрмитаж, Петергоф, Художественный, белые ночи, Третьяковка, хотели походить по театрам. Не сложилось и уже, наверное, не сложится.

[ilay-original.livejournal.com]

Ну и правильно.

Мне тоже интересно - время от времени - зайти в этот журнал и почитать.
Мысли и чаяния огромного количества украинцев, выраженные хорошим литературным языком.

(у меня даже горький лук во френдленде, хоть в последнее время , имхо, качество текстов сильно упало, что ввнуждает читать по диагонали).

Кроме того, я могу иногда повыспрашивать своих коллег-сотрудников.
У нас работают ребята и дивчата - из Запорожья, Харькова, Днепра, Винницы. Некоторые целыми семьями.
(разумеется, их истории приходится фильтровать с учетом целевой аудитории, которой они адресуются. Как и Ваши, впрочем, no offense)

У нас работают ребята и дивчата - из Запорожья, Харьков

[8k63.livejournal.com]

Недолго осталось.
Уже стоит визг - "хахлов дипартиравать!".
Правда, как с "Грызунами" не получится, самолётов не хватит.
Но это - вопрос времени.

[bald-skull.livejournal.com]

>Пока мы не утратили возможность спорить и убеждать друг друга

Ой правда что ли? :)
Дядьку, вы ж писатель. Вы же лучше меня знаете, чем отличается спор от обмена лозунгами. Ну так с кем тут спор? Разве что со своими.
Ну и с убеждениями вообще мимо! Обе стороны зашли слишком далеко, чтобы хоть частично принять позицию противоположной стороны.

[sasha osiptsov (from livejournal.com)]

правда чтоли?
Вы Валетов врете

Да, проверил, врете...

[sasha osiptsov (from livejournal.com)]

ВРЕТЕ!!!!!

ещё подумал над смыслом

[alexander yashin (from livejournal.com)]

>> идиотов в Сети не поубавилось, но все равно я стараюсь не дать дискуссии иссякнуть
Как вижу, в дискуссии здесь постоянно участвуют десяток из старой Европы и Израиля, в среднем пара с другой стороны глобуса, и примерно столько же из Украины и РФ. Когда появляются дети поколения индиго с обеих сторон, хозяин дневника метко прибивает их тапком, или тапкой ) Хотелось бы, чтобы этот дневник читало как можно больше людей в Украине и РФ, и хозяин дневника не оправдывался бы перед возмущённой общественностью за его хорошую историческую память и неприятие методов Советского союза.

Re: ещё подумал над смыслом

[8k63.livejournal.com]

"Если кацап открывает пасть, то он собирается или выпить или спиздеть"(С)

" пара с другой стороны глобуса, и примерно столько же из Украины и РФ"

Простой подсчёт показывает, что ватоцефалов и прочей кацапской пропутлеровской погани тусуется и флудит здесь не менее 75-80%.

[lug-ol.livejournal.com]

Вот этот гопник хотя бы честный)))

Особо понравилось у охуевшего пацака, - "Авантюрой была политика УМИРОТВОРЕНИЯ Украины", - типа не надо было уговаривать (пугать) подобру-поздорову отдать, надо было (о чем раньше говорил) сразу, весной, или осенью 14-го силой забирать.

Все разговоры в Вашем журнале, на протяжении всей войны, - Это разговоры с гопником, залезшим в дом старушки за консернвацией (ну, и, что еще найдет). Риторика, - пока грабит, когда поймают, и во время суда меняется от хамства и жестокости, до слез и расскаяния. Мотивация обычно (я другой не слышал), - а мне семью кормить нечем. Но прикол, что жалеет он не о содеянном, а о том, что наказание за содеянное понести придется.

Меня радует, что в России очень много людей, которые изначально были против этой войны, - к ним вышесказанное не относится. Попадались данные, уж не знаю правда ли, что в 14-м больше половины пожертвований ВСУ шли из России (правда анонимно), все высказывания Демушкина, - яркий тому пример. Но в этом журнале (уж не знаю почему), - их подавляющее меньшинство. Большинство (подавляющее) просто "серут", и разговаривать с ними не о чем (разве что постебаться).

[region-68.livejournal.com]

Вас иногда прямо жалко становится..Вы же дети..Что увидели-тому и поверили,чему поверили-то и пропагандируете..И так вот заводите себя,извиняюсь,в дупу,а потом орёте караул и виноватых вокруг ищете

[lug-ol.livejournal.com]

Кстати по поводу спасения России за счет Украины. А знаете, пацаки, почему вы в принципе победить не можете? - Не потому, что ВСУ такие сильные, а вы ни на что не годные. А потому, что что б вы себе не хапнули, - ничему ладу дать не можете, - все для вас ноша, - что Приднестровье, что Абхазия с Осетией, что Крым, что Донбасс. Ну, а уж если всю Украину захватить умудритесь, - обсеретесь)))

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Это очень вредная мысль. Они как раз, если им позволить, захватят и не подавятся. Не верите? Они уже захватывали. И не раз. И поимели от этих захватов много всего хорошего для себя. Так что не надо расслабляться.