ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Вчера совершенно неожиданно для себя сформулировал то, что до сих пор ощущал чисто интуитивно.
Я не скрываю, что до некоторых событий считал, что почти что 400 лет совместного проживания, родственные связи, языковая общность, сделали Россию братской страной. С чего бы там не начиналось.
Ведь мы вместе пережили две самых больших войны и ещё десяток малых, сражались в одних окопах, лежали в братских могилах. Мы вместе пережили 70 страшных лет большевизма. Мы оформили отдельные квартиры и пожали друг другу руки в 91-ом. Это было невероятно - без кровопролития, обнявшись на прощание, сохранив культурные и человеческие связи. Я уж думал, что это первый случай в истории. Но исторические закономерности нарушаются редко.
Были звоночки, были... Но знаете, как бывает? Да, не может быть! Да, показалось! Ну, это случайность!
Никаких случайностей.
Это мы, наивные, думали, что это совместное проживание. Как выяснилось, с той стороны всегда знали, что это оккупация.
Оккупация, которой 400 лет - это все равно оккупация. Оккупант, между подавлениями восстаний местных аборигенов, может быть лоялен к коллаборантам и охотно выбирает из них администрацию, берет в жены местных женщин, которые рожают ему детей, которые вроде как местные, а на самом деле получаются, не совсем. Они, и лучшие из детей покорённого народа, получают образование в метрополии, обрастают связями и возвращаются домой носителями иного отношения к оккупанту. Империя прорастает в провинцию и рано или поздно провинция сдаётся. Или вспыхивает. Это зависит не только от национального самосознания, но и от того не перегибает ли империя палку, сохраняет ли чувство меры. Обыкновенно Империи, особенно слабеющие или новосозданное с чувством меры не дружат.
Для того, чтобы ассимилировать одни народы нужны годы. Для других - столетия. Иные держатся тысячами лет, вбирая в себя лучшее из чужих культур и переплавляя заимствованное в тигле культуры собственной. Пример тому крутой расплав иудейско-греко-римской культуры, из которого выковалось чудо сегодняшней западной цивилизации, соединённое с прошлым роскошным византийским мостом.
Даже если бы я хотел думать иначе, мне не дадут этого сделать соседи - пресса, ТВ, политологи, аналитики и политики первого эшелона в один голос призывают вернуть мятежную провинцию в стойло. Поставить на колени и заставить считать себя частью их страны. Болезнь украинства, страна 404, несуществующий народ придуманной страны, птичий язык, герои-предатели...
И это говорят вполне интеллигентные люди: писатели, кинематографисты, ученые! Вернуть, разбомбить, наказать, починить!
А я все чаще думаю, что настоящий предатель украинского народа - это не Мазепа, а Богдан Хмельницкий, предавший всех и вся и бросившийся спасаться под крыло к русскому царю. На его совести 400 лет оккупации, из которых так и не получилось братства.
Могло или не могло оно получиться - второй вопрос. Я думал, что могло, но мне быстро, в три матерных слова, объяснили моё заблуждение.
Многие из нас раньше думали, как я.
Некоторые и сейчас так думают.
Знаете, есть хороший еврейский анекдот на схожую тему: Сёма, ты знаешь, то, что мы с тобой много лет имели за оргазм, оказалось таки астмой...
Это таки была оккупация, господа! К моему великому сожалению, но это была оккупация.

Политика, история, Россия-Украина, размышлизмы
From: [identity profile] otshelnik-1.livejournal.com
Я вообще не понимаю, что «ватники» делают в этом блоге? Боретесь с русофобией? Так ее же здесь нет. Русофобия это совсем другое.

Мимолетный телерепортаж. Испанские танцоры фламенко приехали в Москву, а потом на машинах поехали в Н. Новгород. Дело было зимой (чуть ниже нуля). Каковы же были их впечатления?
Во-первых. Хо-о-ло-о-дно-о! Бли-и-ин!
Во-вторых. Мы не могли себе представить, что может существовать цивилизованная территория, на которой населенные пункты (села, поселки) расположены так далеко друг от друга. Едешь, едешь, и все время – лес, поле, лес…

СпрОсите: а где же здесь русофобия?
Все верно, здесь ее нет. Но здесь есть то, что для нее необходимо.

Прежде всего, это НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ и ТРЕЗВАЯ ОЦЕНКА. Как при такой низкой плотности населения (в сравнении с Европой) и, следовательно, малом прибавочном продукте, приходящемся на единицу площади, эти русские поддерживают свои дороги в сносном состоянии? Ведь их климат не только мешает их строить (при минусовой температуре это невозможно), но и в существенно большей степени, чем в Европе, стремится разрушить дорожное полотно. До какой же степени эти русские – сильный, выносливый и неприхотливый народ, если способны столетиями вгрызаться в эту суровую землю!

Есть вероятность, что на первой стадии - стадии УДИВЛЕНИЯ, европеец откровенно выскажет свое мнение.
Но вот на второй стадии – стадии ВОСХИЩЕНИЯ, он, скорее всего, промолчит.
А затем, возможно, наступит третья стадия – стадия СТРАХА, т. е собственно «фобии». А что будет, если жизнь столкнет нашу цивилизацию с русскими! Они беднее нас. Но они сильнее нас. Они такие же, как и мы, но совершенно другие и непонятные.
Возможно, этот страх потребует сублимации, и тогда на свет родится внешнее проявление фобии, которое можно обозначить как пропагандистский памфлет, маскирующий истинные причины страха и призванный заместить их псевдопричинами, принижающими русских.
(Танцоры фламенко остановились на первой стадии, поскольку были танцорами, а не политиками или политологами.)

Известный наш «доброжелатель» маркиз де Кюстин в середине XIX века написал классический русофобский памфлет. А статья В. Кожинова, посвященная его анализу, называется «Маркиз де Кюстин как ВОСХИЩЕННЫЙ созерцатель России». И здесь нет никакого противоречия. Приведу фрагменты памфлета, в которых француз-русофоб проговаривается об истинных причинах своей фобии.

"...Никто более меня не был потрясен величием их нации и ее политической значительностью. Мысли о высоком предназначении этого народа, последним явившегося на старом театре мира, не оставляли меня"

"От края до края своих равнин, от берега до берега своих морей Россия внимает голосу Бога, которого ничто не заглушает".

"Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса... оказалась вытолкнута к самому полюсу... Тот, кто сумел бы глубже проникнуть в промыслы Провидения, возможно, пришел бы к выводу, что война со стихиями есть суровое испытание, которому Господь пожелал подвергнуть эту нацию-избранницу, дабы однажды вознести ее над многими иными" (I, 237).

"Суровость восточного обряда благоприятствует искусству; церковное пение звучит у русских очень просто, но поистине божественно. Мне казалось, что я слышу, как бьются вдали шестьдесят миллионов сердец - живой оркестр, негромко вторящий торжественной песне священнослужителей... " (I, 172).

О Петербурге:
"...невозможно без восторга созерцать этот город, возникший из моря по приказу человека и живущий в постоянной борьбе со льдами и водой... даже тот, кто не восхищается им, его боится - а от страха недалеко до уважения" (I, 121).

Конечно же, восхищение, которое предшествует страху (фобии), тщательно маскируется (как правило, на бессознательном уровне). Причем, намного лучше, нежели это получилось у маркиза.

Однако не бывает настоящей русофобии (как и любой другой «фобии») без наблюдательности (даже - чуткости!) и способности к трезвому (даже – честному!) анализу, иногда, пожалуй, и величия души! Просто результаты этого анализа подменяются измышлениями, на сознательном, а чаще подсознательном уровне, что и придает особый (подчас истерический) эмоциональный накал этому явлению.

Неужели вы, уважаемые «ватники», всерьез полагаете, что ваши оппоненты в этом блоге способны на русофобию?
Здесь же можно только деградировать...
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
церковное пение звучит у русских очень просто, но поистине божественно.

Анекдот в тему: Почему в русских церквях поют без сопровождения музыкальных инструментов?
- Если батюшка не пропьёт, так прихожане спиздят.

Спасибо

Date: 2016-08-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] otshelnik-1.livejournal.com
Спасибо. Ваш комментарий (и демонстрируемый Вами уровень) - великолепная иллюстрация к моему посту.
From: [identity profile] logvinoff.livejournal.com
Да, о сочинении Кюстина большинство судит по тенденциозным подборкам цитат. При внимательном прочтении впечатление создается совсем иное.
From: [identity profile] otshelnik-1.livejournal.com
Украинцев поразила страшная этнопсихологическая химера, и помочь мы им не сможем. Более того, участвуя в блогах, подобных этому, мы только усугубляем болезнь. Такие химеры разрушаются исключительно при столкновении с реальностью. Любое наше высказывание рассматривается ими как вторжение, они сразу оказываются в окопах. А на интернет-войне не рефлексируют и не философствуют, а воюют ( какашками перебрасываются). А им думать нужно. Много думать. В спокойной обстановке думать.
И нам подумать не помешает. О своем. (Они, между прочим, в наших блогах почти не пасутся, что делает им честь).
А здесь русофобии нет . Нас этот уровень суждения о нас вообще не должен задевать. Предоставьте лечение химеры Госпоже Истории. Она умеет это делать (правда, лечит она без наркоза). А нам это не под силу («послушай кацапа и сделай наоборот»; «кацап свистит, как дышит»).
У нас у самих за поребриком дел до черта.
From: [identity profile] aaz-3.livejournal.com
Дык, сейчас мы тут вовсе не для того, чтобы помочь, объяснить и т.п. (этим мы честно пытались заниматься два с хвостиком года назад). Ватники теперь ходят сюда... ну, примерно как в зоопарк - отдохнуть душой :) глядя на ужимки и прыжки местной фауны. Куда интереснее вопрос, зачем сюда ходит Ян... Он же не может не понимать, что с каждым постом его шансы когда-либо выпить винца в Крыму становятся все призрачнее и призрачнее.
From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com
Лукавишь ты ватиновый, вы ходите сюда не в зоопарк, а говнецом поживиться. Без ежедневного поедания фекалий вы кацапы чахнете и хиреете.
From: [identity profile] aaz-3.livejournal.com
Любопытная гипотеза. Именно так вы объясняете для себя периодическое исчезновение дерьма из вольера?
From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com
А ты, колхозник, расчитываешь, что теперь украинское вино из Крыма будешь пить только ты? Расстрою тебя. Без днепровской воды в Крыму виноградников не будет, соответственно и вина. Порошковый суррогат, изготовленный кацапскими умельцами, будут пить скрепные понаехавшие пидоры, вроде тебя.
From: [identity profile] aaz-3.livejournal.com
Клятые москали теперь пьют крымское вино, а не стекломой? Вот это поворот... Вы бы поаккуратнее с такими заявлениями, для многих ваших товарищей по стае это слишком радикальное изменение концепции.
From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com
Та не парься. Ваш повседневный шмурдяк конечно стекломой. А в отпуске в Крыму вы шыкуете - пьете порошковый суррогат. Так шо нет никакого диссонанса. Свинособакам - свинособачье.
From: [identity profile] aaz-3.livejournal.com
Вот так намного лучше, теперь вы молодец, прыгаете в ногу и не выбиваетесь из стаи.
From: [identity profile] 8k63.livejournal.com
даже тот, кто не восхищается им, его боится - а от страха недалеко до уважения"
------------------------------------------------------
Угу.
Увидев несущегося на тебя облезлого, шелудивого, оскаленного пса с текущей с клыков слюной (явным признаком бешенства) - недалеко и до уважения к этому псу.
Так и хочется его спросить : "Ты меня уважаешь? Я тебя - ОЧЕНЬ !"
А там и до обожания - рукой подать.

Мудак ты, otshelnik_1 , а маркиз твой - типичный гей-ропеец.
Город, вишь ты, у него "из моря возник по приказу человека", а не на костях десятков тысяч построен.

" Мысли о высоком предназначении этого народа, последним явившегося на старом театре мира, не оставляли меня" - занятные мысли.
По мнению этого маркизета, кацапы последними появились в цивилизации, то есть наименее других отошли в развитии от обезьян.
---------------------------------------------------------
""Русский народ безмерно ловок:...
Это точно. Где только что увидит - спиздит непременно.
-------------------------------------------------------------
"...ведь эта людская раса... оказалась вытолкнута к самому полюсу..."

Пока нет, не к самому. Но довыёбывается до того , что вытеснят за Полярный круг без права выезда.


Еще одна иллюстрация

Date: 2016-08-28 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] otshelnik-1.livejournal.com
Очень хорошо, что Вы это написали.

Это еще одна великолепная иллюстрация к моему посту.

Вот то, что Вы написали - к русофобии отношения не имеет.

И конечно, обижаться на это с моей стороны было бы просто ребячеством. Очень жалко, что многие "ватники" на это реагируют.

Настоящая фобия (не важно к кому) - чувство весьма основательное. Оно не может быть замешано на глупости, невежестве, малодушии, а также примитивной злобе. В его основе, как правило, достаточно чуткое отношение к реальности и способность глубоко переживать исторический процесс.

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios