ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Вчера совершенно неожиданно для себя сформулировал то, что до сих пор ощущал чисто интуитивно.
Я не скрываю, что до некоторых событий считал, что почти что 400 лет совместного проживания, родственные связи, языковая общность, сделали Россию братской страной. С чего бы там не начиналось.
Ведь мы вместе пережили две самых больших войны и ещё десяток малых, сражались в одних окопах, лежали в братских могилах. Мы вместе пережили 70 страшных лет большевизма. Мы оформили отдельные квартиры и пожали друг другу руки в 91-ом. Это было невероятно - без кровопролития, обнявшись на прощание, сохранив культурные и человеческие связи. Я уж думал, что это первый случай в истории. Но исторические закономерности нарушаются редко.
Были звоночки, были... Но знаете, как бывает? Да, не может быть! Да, показалось! Ну, это случайность!
Никаких случайностей.
Это мы, наивные, думали, что это совместное проживание. Как выяснилось, с той стороны всегда знали, что это оккупация.
Оккупация, которой 400 лет - это все равно оккупация. Оккупант, между подавлениями восстаний местных аборигенов, может быть лоялен к коллаборантам и охотно выбирает из них администрацию, берет в жены местных женщин, которые рожают ему детей, которые вроде как местные, а на самом деле получаются, не совсем. Они, и лучшие из детей покорённого народа, получают образование в метрополии, обрастают связями и возвращаются домой носителями иного отношения к оккупанту. Империя прорастает в провинцию и рано или поздно провинция сдаётся. Или вспыхивает. Это зависит не только от национального самосознания, но и от того не перегибает ли империя палку, сохраняет ли чувство меры. Обыкновенно Империи, особенно слабеющие или новосозданное с чувством меры не дружат.
Для того, чтобы ассимилировать одни народы нужны годы. Для других - столетия. Иные держатся тысячами лет, вбирая в себя лучшее из чужих культур и переплавляя заимствованное в тигле культуры собственной. Пример тому крутой расплав иудейско-греко-римской культуры, из которого выковалось чудо сегодняшней западной цивилизации, соединённое с прошлым роскошным византийским мостом.
Даже если бы я хотел думать иначе, мне не дадут этого сделать соседи - пресса, ТВ, политологи, аналитики и политики первого эшелона в один голос призывают вернуть мятежную провинцию в стойло. Поставить на колени и заставить считать себя частью их страны. Болезнь украинства, страна 404, несуществующий народ придуманной страны, птичий язык, герои-предатели...
И это говорят вполне интеллигентные люди: писатели, кинематографисты, ученые! Вернуть, разбомбить, наказать, починить!
А я все чаще думаю, что настоящий предатель украинского народа - это не Мазепа, а Богдан Хмельницкий, предавший всех и вся и бросившийся спасаться под крыло к русскому царю. На его совести 400 лет оккупации, из которых так и не получилось братства.
Могло или не могло оно получиться - второй вопрос. Я думал, что могло, но мне быстро, в три матерных слова, объяснили моё заблуждение.
Многие из нас раньше думали, как я.
Некоторые и сейчас так думают.
Знаете, есть хороший еврейский анекдот на схожую тему: Сёма, ты знаешь, то, что мы с тобой много лет имели за оргазм, оказалось таки астмой...
Это таки была оккупация, господа! К моему великому сожалению, но это была оккупация.

Политика, история, Россия-Украина, размышлизмы

Date: 2016-08-28 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Знаешь, в чем твой наследственный идиотизм?
Ответь на 2 вопроса.
1. Пострадал ли кто-то из твоих близких от ГУЛАГа и т.д.
2. Если да, то конкретный ответственный за это, кто? Злой россиянин? Незнакомый кровавый коммуняка с пермской пропиской? Или такой же хохол как ты, с соседней улицы?

Date: 2016-08-28 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Отвечаю ТЕБЕ , наследственному идиоту:
1. В моей семье вместе с соседскими хохлами пострадали от сталинских репрессий 7 человек; в семье моего мужа 3человека -старшие братья его матери,т.е. его дяди. Итого 10чел. Из них двое расстреляны , остальные погибли в Гулаге.
2.Все до единого признаны невиновными и посмертно реабилитированы!

Date: 2016-08-28 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Отключи идиотизм и ответь на второй вопрос. Теперь к вопросу о реабилитации. Как не особо разбирались при арестах, так не особо разбирались и при реабилитациях. Не показатель.

Date: 2016-08-29 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Видимо ты особый идиот с опытом включения собственного идиотизма и выключения.
Поделись с читателями , как ты его включаешь и как выключаешь. Судя по твоему утверждению о том, что реабилитация не показатель невиновности, ты не можешь никак отключить свой идиотизм: ты его закрепил навечно...
Утешься таких идиотов-ватников 86% всего российского населения.
Радуйся-ты среди абсолютного большинства.
Живи надеждой на то,что сталинские репрессии вернуться, и ты сможешь почувствовать радость жизни за решёткой.

Date: 2016-08-29 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] 8k63.livejournal.com
ОНО надеется стоять на вышке или заседать в особой тройке.
Не думая о том, что срок жизни ПОКОЛЕНИЯ таких умников редко превышал 3 месяца.
Меняли (и будут менять) таких часто, чтобы надёжно стереть свидетельскую память .
А потом,через десятилетия, новые выблядки будут писать :
"Как не особо разбирались при арестах, так не особо разбирались и при реабилитациях. Не показатель."
Радует то, что этот мутант рано или поздно станет удобрением украинского чернозёма.

Date: 2016-08-29 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
8k63! Вы правы!+1000!
К сожалению, мутантов слишком много для удобрения и их излишки очень портят жизнь украинскому народу.
Мутанты поддерживают путинскую агрессию, мутанты хотят откусить ещё и ещё терр.итории Украины и создать из них российское подбрюшье, мутанты хотят вернуть Украину к советским коммунистическим идолам, мутанты радуются оккупированному Крыму, который был оккупирован преступно , по- воровски , вне рамок законов был захвачен отборными воинскими частями путинской военной машины.
Мутанты опасны и пока они станут удобрениями может пролиться ещё много крови. По каждому погибшему болит душа, для матерей жён и детей это не восполнимые потери!
И только вера в силы украинского народа даёт оптимизм!
Украина победит !

Date: 2016-08-29 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Повторяю свой вопрос, постарайся сосредоточиться на тексте, а не жрать мух и нести сопутствующую чушь:

2. Если да, то конкретный ответственный за это, кто? Злой россиянин? Незнакомый кровавый коммуняка с пермской пропиской? Или такой же хохол как ты, с соседней улицы?

Date: 2016-08-29 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Конкретно виноваты такие, как ты...
А хохлы с соседней улицы настрадались сполна от таких,как ты и как твои предки и как твои вожди в прошлом и продолжают страдать от таких,как ты и от путинской военной агрессии в настоящем.
И украинцы не хотят больше страдать в будущем и потому выгонят со своих территорий всех бандитов, сепаратистов и российских наёмников.
И украинцы сотрут полностью следы тех комуняк, которые сажали, стреляли и продразвёрстками довели миллионы украинцев до ГОЛОДОМОРА!!!
Украинцы уберут памятники всех идолов лениных-сталиных и пр., они сумеют пересмотреть историю и освободиться от несвободы прошлого так, как сумели немцы освободиться, отказаться от своей прошлой истории с Гитлером и фашизмом.

Date: 2016-08-29 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Вот поэтому, говорить о мирном урегулировании, глупо. С вашей стороны хлещет такая ненависть, что боюсь, вам не избежать депортации в дальнейшем. Собственно, у вас это наследственное, не привыкать.

Date: 2016-08-29 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
О, простите ;) только посмотрел ваш профиль. Так вы за счастье украинского народа боретесь из Иерусалима?
Надежда, от общения с вами у меня возникает весьма мерзкое ощущение. Как от посещения общественного туалета, в Тернополе в 90х... ассоциации такие, что запомнил на всю жизнь. Давайте ограничим дальнейшее общение. На серьезные вопросы, наподобии причин раздела ЛНР и ДНР отвечу, а вступать с вами в полемику, извольте.

Date: 2016-08-29 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Вы сами видимо уже давно стали тем общественным Тернопольским туалетом в 90х, поэтому и дискуссируете по поводу реабилитаций из вашей собственной выгребной ямы.
Я люблю Украину, я там родилась и там прошла моя молодость ...
Надеюсь, что я даже успела что-то полезное сделать для Украины...
Вы же несёте бред и вы приносите конкретный вред прекрасной стране, за что ответите обязательно по полной программе и возможно пострадают и ваши близкие.
Вы невежественный человек и хамите, как последнее быдло,начиная с первого коммента мне,хотя в моём комменте не было причин для личных оскорблений.
Когда-то ваш кумир путин сказал: "кто как обзывается - так и называется ".
Вы начали с оскрбления в ИДИОТИЗМЕ и закончили выгребными нечистотами.
Странно , что при этом вы кроме оскорблений не способны родить ни одной убедительной мысли.
Задумайтесь хотя бы о причинах своего хамского стиля и подумайте всё же о тех , кто был реабилитирован. Почитайте о Вавилове, Шалпмове, Мандельштаме.
И не позорьтесь.
Видимо ваши предки были вертухаями и у вас генетическая не способность понимать причинно следственные связи.
Продолжайте фонтанировать говном из своей выгребной ямы. Вас источник не исчерпаем!!!

Date: 2016-08-29 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Ты, Саша, что-то совсем головой тронулся...
Говорить про твою любовь к несуществующей стране, за которую твои деды воевали, я не буду. Обсуждали уже лично. Люби. Любовь к покойникам и могилам дело такое...
То, что в могиле лежит монстр тебе доказать невозможно, у тебя голова иначе устроена. Для тебя рабский труд во благо агрессивного государства - это норма. Для тебя миллионы жертв режима - это издержки. Для тебя лживая и агрессивная политика - это предмет восхищения.
Ты один из тех кто принёс войну к себе домой и сделал это из некрофильских соображений. Из любви к СССР. Это само по себе забавно, но если бы из-за этого не гибли невинные люди.
Полагаю, тебе за это отвечать, и перед судом, и перед Богом (в моральном аспекте).
Мне жаль, что ты не понимаешь, что сделал своему сыну - тот, вместо того, чтобы дипломироваться и нормально жить в нормальной стране, втянут в политические игры, и должен копаться в дерьме, которое привёл в дом его папа. Ты хоть понимаешь, что если бы не ты и не тебе подобные некрофилы, то твой сын сегодня жил бы совсем другой жизнью. Слава богу, он хоть живой, хватило ума не посылать на войну за идеалы СССР. Ни СССР, ни идеалов - только кровь, смерть и разрушения. Вместо жизни студента, молодого человека в самом прекрасном возрасте, принесенная папаней война. Ради чего? Ради страны, которой нет?
И ты пишешь - на голубом глазу - не разбирались ни с арестами, ни с реабилитациями. Ты, верно, совсем чокнулся. Самому не стыдно? Ты хоть понимаешь, что сам сказал?

Date: 2016-08-29 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Совсем недавно, друг моих родителей из тех, кому твоя правда ближе чем моя (представляешь, такие у нас тоже живут и в безопасности) задал мне вопрос: стоили ли мои идеалы того, что произошло.
Таа вот, отвечал ему, отвечу и тебе.
После возникшей риторики о советской оккупации, после героизации УПА и т.д. стоило жизнь положить, но вас к себе не пускать. Ты, кстати, знаешь (пусть и с моих слов) что я от войны не бегал и в 14ом был уверен, что до 15го не доживу...
Ты как то говорил про короткую цепь и полную миску?
Так вы же взамен предложили не цепь, а поводную палку (это, когда вместо цепи, жесткая, негнущаяся конструкция) и полную миску дерьма.
Вы майданом уничтожили страну, Ян. И кому на суде отвечать, это еще вопрос.

Date: 2016-08-29 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_artorn_/
Слушай, Ян, только сейчас в голову пришло. А как ты относишься к Петру Лещенко?

Date: 2016-09-01 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] василий песков (from livejournal.com)
/И ты пишешь - на голубом глазу - не разбирались ни с арестами, ни с реабилитациями. Ты, верно, совсем чокнулся. Самому не стыдно?

Извините, что влезаю, но реабилитация в большинстве действительно совершалась "списками". Это ж как-бы общеизвестно...

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios