Годовщина

[ianvaletov]

Два года назад мы прошли по грани.
Помню бурную радость сепаратистов во время Иловайской трагедии - они уже предвкушали победу. Они были уверены, что войдут в Днепр, Запорожье, Харьков, Херсон, Николаев, Одессу и будут строить здесь "Русский мир". Они уже мнили себя прокураторами (sic!!!), писали списки для расстрелов и репрессий, потирали ручонки, от одной мысли, что дорвутся до власти.
Но Украина выстояла после Иловайского расстрела. А вот иллюзии о братстве были разорваны на части снарядами российских РСЗО и танковыми выстрелами российских военных.
В этот момент для очень многих навсегда исчезло в огне разрывов понятие "свои". Иловайск - это не только поражение Украинской армии, это не только пример героизма некоторых солдат и такой же беспримерной трусости и бездарности других военных, это ещё и уничтожение существовавшей некогда исторической общности.
Расстрел "зеленого коридора", сотни погибших украинских военнослужащих - это веха во взаимоотношениях России и Украины, которые в обозримом будущем уже не будут прежними.

Когда-нибудь будут названы виновники поражения, получат по заслугам трусы, будут награждены по достоинству герои, будут поминутно разобраны все эпизоды этого страшного дня. Но главное понятно уже сегодня.
Даже после сокрушительного удара Украина выстояла и осталась свободной.
Вечная слава героям сохранившим страну в те проклятые августовские дни 2014 года.
Вечная память.

Comments

[firrein.livejournal.com]

Украинцы? А какой смысл ты вкладываешь в это слово?
Нет, не приходилось. У меня оттуда были сокурсники, но, ВНЕЗАПНО, все с фамилиями на «-ов», «-ев», и «-ин».

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Натуральных украинцев по национальности, родом из Украины.
Карту РФ национальности-по регионам посмотри.

"То, что Север осваивали исключительно русские, — это еще один миф. ... Русских в этом потоке было всего одиннадцать процентов: им уже хватало работы в России. Чуть раньше в Тюмень ехало много украинцев и белорусов."
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a303.htm

И управлялась нефте-газо добыча Сибири из Харькова- это тоже для тебя новость?
Стыдно плевать на тех, за чей счет вы сейчас живете.
Хотя да, русские ж стыда не знают.

[firrein.livejournal.com]

Что это за зверь – украинец по-национальности? Если человек думает по-русски, говорит по-русски, работает в России и любит ее – так он и русский, будь хоть велико-, хоть малоросс, хоть бурят.

И потом, если 11% - то кто остальные?

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

-- И потом, если 11% - то кто остальные?

Великолепный вопрос!! Кто еще был в СССР, кроме русских?! Никого!!

Товарисч, на этом можно поставить точку.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Про зверя - не в курсе. Зверь - это скорее недоразвитый русский, который не может уяснить, что в природе есть и другие национальности.

А вот человек, который говорит по-украински, живет в Украине и которому наконец сельсовет выдал паспорт (после многолетних отказов), при возможности хорошего заработка, очень активно рванул на Север и стал газовщиком и нефтяником.
Вот именно он-то и есть те "остальные". Плюс немного беларусов и кавказцы-закавказцы.

[firrein.livejournal.com]

Неплохо вам промывают мозги.
Человек, который всю жизнь прожил на селе, не станет хорошим газовиком или нефтяником: не то образование, не те навыки. Вот человек, который разрабатывал нефть в Поволжье или в Баку – да.

Кстати, насчет белорусов. Не прочел мой комментарий про МАЗы и КрАЗы?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Шо такое? С цифрами не задружился снова? Картинка мира рушится? Бида!

В большинстве своем работа газовщика и нефтяника - тяжелый физический труд на жаре или морозе. По-другому пока не научились: и бурить и трубопроводы прокладывать надо рабочими руками на соотв. технике. А для этого крестьянские парни - самое оно. А где находились и находятся ВУЗы геологоразведки, нефти и газа - сам узнаешь или тебе таки подсказать откуда и куда парней украинских распределяли?
Человек из Поволжья или Баку не ехал на Север - у него и так работа была.
В 70-м году население Азербайджана - 5 млн. чел., Украины - 45 млн. чел.

Про КрАЗы - да. Полно КрАЗов военных на дорогах.

[firrein.livejournal.com]

Пока что цифры – обоснованные цифры – привожу в этом блоге только я. А от тебя я увидел цифру в 11%, неизвестно откуда взятую.
ВУЗ нефти и газа имени Губкина находится в Москве. Наверняка что-то связанное с этим было в Баку. Ну, и еще где-то.
Работа в Совке у всех была. Не везде одинаково платили, и не везде одинаково снабжали. На БАМе, в Норильске или Нефтеюганске и з/п было много больше, чем где-нибудь в Самаре, и снабжение значительно лучше.

Вот и нахрена они ездят, если на 811 КрАЗов, закупленных Минобороны в 2015, в первом полугодии 2016 пришлось 824 поломки, а на 120 МАЗов – 15? С КрАЗами еще и сроки сорвали на три месяца. В итоге, были сделаны оргвыводы, и в 2016 решили МАЗы вовсе не закупать, хотя цена одинаковая. Вот вопрос: зачем? Поддержка отечественного производителя… или распил?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Гы-гы-гы! Ты корону-то сдвинь, цифро-приводитель, на ушах виснет.
Цифру "11% русских участвовавших в освоении Севера" называет Жанна Зайончковская, заведующая лабораторией анализа и прогнозирования миграции Института народнохозяйственного прогнозирования РАН. Пруф выше. Есть что ей возразить? Сомневаюсь.
Работа в солнечном Бакы от работы в менее солнечном Сургуте отличается концептуально. При внешне похожих скважинах.
Поэтому кто именно строил нефте-газ Сибири сомневаться не приходится.

По КрАЗам - они ездят в зону АТО. И старые и новые. Их реально полно на дорогах. Госзаказ. Шо неясно?

[firrein.livejournal.com]

Ссылки не вижу. Кинь ссылку на мадам Жанну.
Концептуально? Ну, это да. Я бы тоже предпочел жить в Ялте, а зарплату иметь московскую.

Так нахуя госзаказ делать на машины, которые говно? Почему не купить надежные МАЗы по той же цене?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Ну, как в анекдоте "для местного населения повторяю":
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a303.htm

Жить в Ялте хорошо две недели в отпуске. Не, две - это даже много. Ялта - столица крымского жлобства. После заграниц - утомляет дико.

Госзаказ - все при деле, рабочие места, деньги внутри страны. И все не так плохо с КрАЗами как ты трындишь. Или ты "Ладу-Калину" пообсуждать хочешь в качестве алаверды?

[firrein.livejournal.com]

Там сказано только и исключительно про восьмидесятые годы. Тогда как бум освоения нефтегазовых провинций Западной Сибири пришелся на 60-70, тогда же осваивали и якутскую алмазную провинцию. Ну, а на
более ранние стройки, типа Норильска, и вовсе в 30-40-е везли рабов.

Про Ялту я сказал в плане климата. Жить на ЮБК по сравнению с Москвой +5 лет к жизни, при прочих равных.

То есть лучше поддерживать жопоруких рукосуев, лишь бы удержать деньги внутри страны, и пусть армия езжит на автомобилях, которые ломаются в восемь раз чаще МАЗов? Все, понял, это тоже позиция.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Там сказано "Чуть раньше в Тюмень ехало много украинцев и белорусов."
Именно когда стали таки давать паспорта украинским колхозникам...

[firrein.livejournal.com]

Т.е. с 74-го года? За 17 лет до конца СССР всего? Негусто понаехало, особенно если учесть, что в 80-е ехали больше кавказцы. Да и цифры по украинцам ум тебя нет.
Впрочем, если кто приехал, завел детей и остался - так он стал русским, и плевать, где он родился, был бы человек хороший.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Почему с 74-го? С 60-х годов и начиная, с Хрущевской оттепели.
Цифры - посмотри по переписям национального состава регионов РФ в советский годы.
На Кавказе населения в принципе - всего-ничего, некому там особо ехать.
Хорошие человеки с Украины (в основном) построили рашке нефте-газовую систему, которая давала выживать в поздне-советский период и изобразить скаленвставание в 21 веке.

[firrein.livejournal.com]

Потому что поголовная выдача паспортов крестьянам началась в 1974, и завершилась к началу 80-х. До этого колхозник мог покинуть деревню только с разрешения начальства колхоза, поступив в вуз, или, к примеру, женившись на городской. Паскуден Совок.
На Кавказе население всего ничего? Ну-ну. Кавказ, минуточку, не знал голода, как Украина и Поволжье, туда не заходили ублюдки из айнзатцгрупп (кроме непродолжительного периода в нескольких северокавказских республиках), а самое главное – там, в отличие от славянских республик и Прибалтики, была высокая рождаемость. Начиная с середины 60-х, практически весь прирост населения СССР обеспечивали Кавказ и Средняя Азия.

Статистика нац. состава населения? Вот, Тюменская область: 59-й год – 81% русских, 6% татар, 1,5% украинцев. 79-й год – 79% русских, 7% татар, 4% украинцев. 89-й – 72% русских, 7% татар, 8% украинцев. Вывод – въезжали, но некритично.
Или Якутия. 26-й год: 82% якутов, 10% русских, 4% эвенков, остальные незначимы. 39-й год: 56% якутов, 35% русских, 2% эвенков, 1% украинцев. 59-й год: 46% якутов, 44% русских, по 2% эвенков и украинцев. 79-й: 36% якуты, 50% русские, 1% эвенки, 5% украинцы. 89-й: 33% якуты, 50% русские, 1% эвенки, 7% украинцы. То есть видно, что шла массовая миграция из Европейской части России в Якутию, и естественно, что в ней участвовали и украинцы: страна-то одна.

И, кстати, ты не улавливаешь у ваших двоемыслия? С одной стороны, ваши утверждают: русские завозили своих на украинский Донбасс, это типа плохо. (Добавлю, странно, что никто еще не додумался обвинить русских помещиков, которые выводили крестьян из Нечерноземья и заселяли им пустовавшие земли Причерноморья). А украинцы ехали за длинным рублем в Сибирь, это, типа, хорошо.
Лично я считаю, что от трудовых миграций выигрывают все.

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Под целевые программы освоения Сибири паспорта выдавали и в 60-е.
Русские завозили своих в обезлюдневшую после Голодомора восточную Украину, и вымерший после войны Крым. Часто туда ехали не по своей воле.
Выморить местных чтобы завезти своих - это хитрый ход.
Украинцы ехали за длинным рублем - по своей воле. Украинцы всегда были и сейчас есть в авангарде трудовой миграции. Вахты ездят до сих пор в Сургут.

[firrein.livejournal.com]

Ну вот и смотри: целевые программы, если и были, то украинцев было 4-8%. Оно и логично: регион до освоения нефти и алмазов был пустым. В регион начинают стекаться люди, стекаются не с РСФСР или УССР, а с РОССИИ ВООБЩЕ. Подобно тому, как со всех США в Калифорнию за золотом ехали. Страна была одна, и нормально, что люди из разных регионов на новые стройки едут. Тут нечего осуждать и нечем гордиться – ЭТО НОРМА.
Аналогично с Донбассом и Крымом. Я не вижу причин твоих претензий. Ну, опустел регион, заселили. То, что русские крестьяне из центральных губерний сгонялись всякими Чичиковыми в пустую Херсонскую губернию, а теперь их потомки орут «Слава Украине!» - тебя не смущает?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Коля, ты хоть иногда себе отчет отдаешь что несешь, а?
С какой такой "РОССИИ ВООБЩЕ"? Ты на карте найди Россию, вообще найди, только не в своих шизофренических мечтаниях.

И не "опустел регион" - людей УБИЛИ, насильственно выселили или заморили голодом.
Вот к этому претензии будут всегда.
Степи Таврии вполне себе обживались казаками и чумаками, и без русских крестьян.
К слову, перевезенные в Крым после войны русские крестьяне умирали от голода, потому как даже еду себе вырастить на новом месте были не в состоянии. На момент передачи Украине в Крыму было 3(ТРИ) хлебных магазина и 6(ШЕСТЬ)теплиц — такое вот «приданое».
http://argumentua.com/stati/kakim-byl-podarok-khrushcheva-kak-ukraina-otstroila-krym-chast-vtoraya

[firrein.livejournal.com]

Со всей России: от Владивостока до Ужгорода. С СССР. Так понятнее? СССР и Россия – синонимы. Российская империя и Россия – синонимы.

Казаки не сумели ЗАВОЕВАТЬ Таврию, а Россия сумела. Следовательно, без нее и само освоение было бы невозможным. И в освоении участвовали люди со всей Российской империи. Претензии?

Что убили – претензии законны. Когда я отрицал, что коммунизм – говно, а соввласть – преступна?

[Рик Ник (from livejournal.com)]

Нету никакой Росиии и никаких синонимом.
РИ - труп, СССР - труп. России на карте НЕТ.

Козакам не было нужды завоевывать Таврию, они в ней ЖИЛИ. Запорожье на карте найдешь? О Запорожской Сечи слыхал? Претензий к Екатерине 2, которая уничтожили З.Сечь - миллион!
Чем преступления имперства от говна коммунизма и соввласти отличаются, а?

[firrein.livejournal.com]

Надо создать. От этого всем будет лучше.

Сначала объясни свои претензии к РИ. Конкретно! Без «разрушила Сечь». Я вот считаю ликвидацию Сечи прогрессивным деянием: такой фронтир полезен и жизнеспособен на стыке цивилизаций: когда с Руси бегут холопы, верстаясь в казаки, царь подкидывает пороху и свинца, а казаки выступают буфером между Россией и Турцией, одновременно сидя занозой в жопе у Польши. А когда такое образование оказалось ВНУТРИ страны, в сотнях километрах от границ… ну это уже Детройт какой-то внутренний будет, ДНР, Хитровка.

Действительно, откуда техника в Америке

[Андрей Иванов (from livejournal.com)]

Там же на заводах негры и поляки работают!
Анекдот в тему:
Генерал на лекции в командном военном училище рассказал про обстановку в мире и коварность пиндосии и жидобендеры.
Вопросы есть?
Есть, товарищ генерал, а война будет?
Будет, третья мировая.
А с кем, товарищ генерал?
С Китаем, вероятнее всего.
А как же мы с 140 миллионами, супротив полтора миллиарда?
В современной войне, товарищи курсанты, можно оборонятся, при правильной тактике и стратегии, и остановить противника даже с 10 кратным превышением живой силы и более. Возьмите Израиль - население в 1968 - три миллиона, а арабов - более 140 миллионов,и кто победил?
Товарищь генерал, а у нас евреев хватит?

[aleksey ermolik (from livejournal.com)]

не поверите, но в Новом Уренгое например полным полно чеченцев лет 40 там проживающих. Так что Сибирь и Север осваивали украинцы и чеченцы (а если серьезно, то просто обучали профессиям добывающей промышленности в этих регионах)

[coolegga (from livejournal.com)]

Да русских походу вообще нигде не было-на печи валялись,стеломой бухали,да в сортирах тонули.Хер знает как при этом слово "российская" сохранилось в названии государства.Ежли все такие беларусы,чечены,украинцы юбкие,то чож всё просрали то по итогу?Где Великие Беларуси,Украины,Чечении(?).Тот случай,когда совсем уж не за что зацепиться пацанам)