Тот случай, когда вопрос важнее, чем ответ...

[ianvaletov]

В принципе, мой пост - это один вопрос.
Но ответ на него (если он есть) объясняет многое из того, что произойдет и уже произошло на Востоке Украины.

С Крымом более-менее все понятно.
Это аннексия территорий (очень схожая по риторике и схеме исполнения со знаменитым аншлюсом Австрии Германией), произведенная с нарушением всех международных законодательств. Далее - "референдум", и быстрое переобувание с включением Крыма в состав РФ.
Последствия этого поступка для России только начались, а впереди еще много-много приятных сюрпризов. Но формально РФ свою позицию обозначила весьма прозрачно, четко и, как говорит, окончательно.

А вот Донбасс...
Тут все сложнее и неопределеннее.
Несмотря на непосредственное участие РФ в военном конфликте на стороне сепаратистов, ни одна из т.н. "народных республик" Россией не признана. Можно рассказывать, что угодно, но Россия, спровоцировав невменяемых сепаратистов на разгром собственного дома, не поддержала их официально, зато с легкостью предоставила оружие и технику.

Я бы задумался, честно говоря. Почему так? Почему искалечив судьбы нескольких миллионов жителей Донбасса, РФ не то что не присоединила два жалких огрызка от областей к своей территории, как сделала с Крымом, но даже не признала существование сепаратистских новообразований чисто формально?

Вопрос к знатокам (только давайте серьезно, без метания дерьма друг в друга): почему РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства? Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?

Comments

[marexhe.livejournal.com]

Да просто руки коротки. Не потянуть.

[cheralpa.livejournal.com]

Так же считаю. Поэтому свой ответ писать не буду.

[pharmazevt.livejournal.com]

Потому что Путину не нужны огрызки. Ему нужна вся "Новороссия" - левый берег и черноморское побережье, всё. ДНР и
ЛНР это несанкционированная самодеятельность, которая только спутала Путину карты. Впрочем, оказалось, что ДНР и ЛНР полезны Путину, так как позволяют гнобить Украину, маскируя свое участие. А загнобить Украину, которая посмела вытурить его смотрящего, когда он яересчур оборзел, для Путина дело понтов, то есть, самое главное дело.

[varjat-k.livejournal.com]

йалынкович, кстати, даже изначально был легитимным только на 33%, а после конституционного переворота-2010 его легитимность накрылась тем, что было бы у дедушки, если бы он был бабушкой :-)))

[alexsodin.livejournal.com]

да, ради этого всё и затевалось. Цель крымской авантюры - не витрина из Крыма, а жопа в Украине. Поэтому тем же крымчанам не на что жаловаться - поставленные цели достигаются. Просто их интересам в них места нет.

[mxn.livejournal.com]

у Крыма было еще два существенных отличия от Донбасса:
- уже готовая военная база РФ,
- и узенький перешеек...

Не шутка.

[evgeniy evgeniev (from livejournal.com)]

Потому что:

-"РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства"
- нет источников рефинансирования подобных проектов, кроме иностранных авуаров;

-"цель, кроме как нагадить Украине в чай, не преследуют Путин&Co"

Есть и другая цель - выжить. Это простое слово означает в том числе и ответственность перед инвесторами. Люди выжившие в 90-е меня поймут, а люди посмотревшие сериал про офонаревших ментов - молодые и хорошие люди не беременные интеллектом.

[andrew-777.livejournal.com]

Цель России - не эти жалкие территории ЛДНР, а 8 областей Украины. Недаром постоянно рисовались карты с разделённой Украиной политически. 8 областей должны были образовать государство под названием - "Новороссия" ,полностью под контролем Кремля и с присутствием российских войск, но формально - независимое.Может, конечно ,потом его и включили бы в состав России, лет через 5-10. Понятно, что это не удалось, получились только огрызки на Донбассе, которые России сейчас нужны только как нож в теле Украины. Получилась патовая ситуация - "Новороссии" не вышло, но и сливать Донбасс они быстро не будут.

Даю подсказку:

[mr-sandeman.livejournal.com]

Когда Россия официально признала Абхазию и Южную Осетию?
"Когда" не в смысле - через сколько лет (есть мнение, что в вашем случае всё будет гораздо быстрее), а в смысле - ПОСЛЕ ЧЕГО, после каких событий.
В общем, от вас всё зависит, дорогие "братья", "переучреждайте" уже скорее это ваше государство и... ;)

[вал фед (from livejournal.com)]

Всё это жёвано прежёвано.
Что такое Крым, это автономная республика в составе Украины, с уже существующей военной базой, с логистикой, с населением которое в подавляющем большинстве лояльно к России.
Что такое Донбасс и Луганск, ну то есть ЛНР и ДНР, это проекты вытекшие из проекта Новороссии, но это не грамма не российский проект, это проект регионалов, которые после смены власти хотели сохранить хоть на той части Украины свои кормушки.
Причём сказать, что подавляющее большинство там было лояльно России, можно с натяжкой только по Луганску. О Донбассе такого уже не скажешь, там половина спала и видела себя в Европах. Ну зачем такой балласт нужен?
Россия будет поддерживать тех, кто к ней лоялен, будет делать всё, что бы их не зачистили в данном случае будет их вооружать, что бы они себя сами защитить от вас, будет слать гуманитарку, как то поддерживать политически.
Одним из пунктов минских соглашений, это амнистия, без неё Россия явно ни с Донбасса, ни с Луганска не уйдёт, не уйдёт если не будут получены гарантии, что никаких зачисток и люстраций там не будет.
Никто таких гарантий на Украине дать не в состоянии, ни рада, ни президент, ни правительство. Так что, имеете, что имеете.
Донбасс и Луганск, тоже имеют, что имеют, а иначе и не может быть.
Главная задача была порвать с Европой или перейти на другой уровень, не произошло ни того, ни другого. Но не Россия тормозит, Европа затормозила.

[kit-zanuda.livejournal.com]

То есть, когда рак на горе свистнет?

[rusmikev.livejournal.com]

Крым этнически более русский и в целом лояльнее к России.
Донбасс 50/50.

[drugayatatiana.livejournal.com]

Я в ахуе.Честно.
Вроде уже тыщупящот раз перетирали эту тему.
Вы на ФСБ что ли работаете?
Крым был не сам по себе, а в придачу к коридору до Приднестровья.
Харьковская, Донецкая, Луганская, Одесская, каким там исчо у вас области...
Начало с Крыма. Украина стреляет, Россия вводит в войска в названные области, в которых местное население поднимает восстания.
Что вышло.
Крым сдали без единого выстрела. Он российский, а дальше облом.
Попытались в Харькове, попытались в Одессе - не вышло.
В части Донецкой и Луганской областей вышло. Результат наблюдаем.

п.с. специально для тех, кто в танке, включая Яна Валетова - начни Украина защищать Крым, у нее сейчас бы не было всего побережья, при полном одобрям-с международной бюрократии.

Вывод - Украина все сделала правильно, насколько это вообще возможно было в предложенных обстоятельствах.

[ukrruss.livejournal.com]

Не нужно нам 2 огрызка по 100 км, нам вся левобережная Украина нужна)

[aaz-3.livejournal.com]

Ян, а спроси американцев, почему они с десяток лет не принимали к себе Техас? Почему они не поддерживали их официально, зато с легкостью предоставляли оружие и добровольцев? Какую цель, кроме как нагадить Мексике в чай, они преследовали?

Re: Актив на будущее

[drugayatatiana.livejournal.com]

Зачем вы пишите херню?

[drugayatatiana.livejournal.com]

+

Re: Актив на будущее

[вал фед (from livejournal.com)]

Ох ребята, да нету никакой консолидации Украины. То что нацики и карго культисты косолидировались между собой, заткнув все остальные мнения, это не консолидация всей Украины, это только тактическое преимущество полученное каргистами и нациками.

[drugayatatiana.livejournal.com]

Не начинается, а был начат. В 14-м. Лопнул.

[germanoid.livejournal.com]

Честно говоря, вопрос почему Россия не признаёт Лугандон мне инетресен примерно в той же степени что и рацион португальских матросов на кораблях Магеллана во время совершения им кругосветного путешествия.

[вал фед (from livejournal.com)]

Ну что же наследство незалежности, оно такое.
Я тоже вспоминаю, как ездил по Украине на своей машине, это реальный писец.

[drugayatatiana.livejournal.com]

А чо, у находившихся на территории Украины российских войск было право покидать свои базы, блокировать оргна управления, украинские базы, прочие административные здания, ась?

[dickrayn.livejournal.com]

а они Майдан по своему понимают. Так как они бы его делали, бессмысленно и беспощадно. Достаточно их манежку вспомнить. Потому и верят в погромы и прочих распятых мальчиков. Потому и боятся

[germanoid.livejournal.com]

Обычно с такими титанами логики и здравого смысла как вы мне лениво спорить, но у меня есть полчаса до окончания рабочего времени и мне абсолютно нечего делать. Так что попробую. Хочется понять на основании каких мыслей мной высказанных вы приписали меня к колорадам?

[ems-viking.livejournal.com]

где в РФ взять армию, способную оккупировать и удерживать "Харьковская, Донецкая, Луганская, Одесская, каким там исчо у вас области.." ?
китай в аренду не даст. а своей нет.