![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ianvaletovНе нашумевший сериал, а обычный Крымский мост, который обещан крымчанам и должен сблизить Россию с Украиной. Если верить Рутину.
А если верить экспертам, то нам бояться сближения нечего.
Интересный материал с Видеофайлом. Читаем. Слушаем.Думаем.
Политически значимый проект строительства моста через Керченский пролив, начало движения автомобилей по которому запланировано на декабрь 2018 года, поездов — на декабрь 2019 года, может не осуществиться в намеченные сроки, ввиду того, что второй конкурс по выбору генподрядчика на строительство железнодорожных подходов к мосту сорвался из–за отсутствия заявок.
Вслед за этим в пресс–службе Минтранса России заявили, что, всё–таки, строительство железнодорожных подходов к мосту в Крым будет осуществлено по плану, в ранее намеченные сроки, и финансирование проекта строительства по плану начнется с 2017 года, передали РИА Новости
В нынешнем послание к Федеральному собранию России Путин упомянул о полуострове Крым лишь в словосочетании – “Крымский мост”, когда говорил о транспортной системе.
О неразрешимых проблемах строительства моста через Керченский пролив, которое не было допущено во времена СССР, рассказал Юрий Медовар, старший научный сотрудник Российской академии наук, Институт водных проблем РАН:
“Пойти экспертизу во времена СССР, где сидели настоящие асы, специалисты с колоссально высоких букв, я серьёзно говорю, было очень сложно. Они его завернули. Почему?
Там очень сложная геология: там грязевой вулканизм, там шесть водоносных горизонтов и, плюс ко всему, там карст. Куда, как все сейчас объясняют, мы будем бить сваи? Ребята, ничего там бить нельзя – это море, плюс, метров 80 донных отложений.
Вы в курсе, что там утонул паром, кран плавучий. Его найти не могут, потому что там колоссальные донные отложения. Где–то упал, туда на бок лёг, и всё. Надо делать геофизику, чтобы найти, где он лежит. Плюс ко всему там две реки впадают: Дон и Кубань. И происходит рассоление морской воды, то есть там идёт замерзание акватории – это штормовая ситуация. Построить можно всё, я согласен, но сколько это будет стоить, и сколько это простоит. Пример Ростова: там два моста рухнули. Ещё лучший пример – это, возвращаясь к нашим баранам, Борисоглебск. Я видел это сам. Там сделали мост, а он рухнул, и убило того, кто стоял под ним. А вы знаете, когда принимается мост, под него становиться главный проектировщик. Вот его сделали и загнали на среднюю панель 80–тонный кран, и этот мост рухнул. И тот, кто стоял под ним, его похоронили. До сих пор идёт понтонная переправа. Понимаете, тоже самое и там. Куда бить то, там не будут бить никаких свай, там буроналивные сваи. Будут бурить скважины и туда закачивать бетон. А там карстовые полости. Представляете кастовая полость, туда можно качать бетон вечно, он туда уйдёт и ничего не останется. Нужно будет выходить в твёрдую породу, что бы она несла нагрузку, что бы она смогла нести такую нагрузку. А это должен быть колоссально динамичный мост, там же будут ездить машины и поезда. Говорят нужно делать, что бы эти сваи были отапливаемыми, что бы их грели зимой. Всё конечно можно сделать, и сваи можно бить, но то что убьём всё биоту Азовского моря – это никого не волнует. И то что нарушиться водообмен между Черным и Азовским морями – это тоже никого не волнует.
Даже если он будет построен – он там не простоит, и даже не дай, Господь, что они его сделают.
Они сейчас сделали работу на берегу – забили основания моста. А дальше надо делать это в море. Вот. А это совершенно другой вопрос. Как они это будут делать, я не знаю. Я знаю только одно то, что экспертизы не было по проекту этого моста. Как они строят без экспертизы, я понятия не имею. Вот мы делаем экспертные оценки при строительстве зданий в городе Москве. Знаете, там есть такая точечная застройка и без оценки гидрогеологических изменений все этой среды, что находиться рядом с проектируемым домом, Москомэкспертиза не пропускает проект. Ни один проект: строительство ли дома или торгового центра, не важно чего. А тут 18–километровый мост, который не прошёл экспертного заключения! Я думаю, люди боятся давать экспертную оценку, потому что это надо освещать. А если рухнет? Никто не хочет брать на себя такую ответственность. Это же надо смоделировать. Шесть водоносных горизонтов на разной глубине. Как? Что там что будет держать? Сейчас, если мы возьмём Петербург, это знаменитая Кукурузина. Там сваи буронабивные, 95–метровые, залиты бетоном, а сверху подушка, 30 метров бетона подушка. А представьте этот мост. Как они всё это будут делать? Вот я, вообще, как специалист, я не знаю – это очень большая ответственность. Как они будут ставить эти быки, на которых будут стоять перекрытия, если у них кран перевернулся на ровном месте. А что ж дальше будет? Бурить с платформы – это сложно, а еще, тем паче, закачивать бетон туда и так, что бы там не было воздушной подушки, и так, что бы был монолит. В общем там очень большие проблемы. Поэтому я отношусь к этому с большим скепсисом. Но Путину надо – он “географию прогуливал”. Я об этом говорил не раз. Поэтому у нас в субтропиках зимние олимпийские игры, поэтому мы строим мост не понятно как и почему. Что то мы ещё строим непонятно как и почему”
А если верить экспертам, то нам бояться сближения нечего.
Интересный материал с Видеофайлом. Читаем. Слушаем.Думаем.
Политически значимый проект строительства моста через Керченский пролив, начало движения автомобилей по которому запланировано на декабрь 2018 года, поездов — на декабрь 2019 года, может не осуществиться в намеченные сроки, ввиду того, что второй конкурс по выбору генподрядчика на строительство железнодорожных подходов к мосту сорвался из–за отсутствия заявок.
Вслед за этим в пресс–службе Минтранса России заявили, что, всё–таки, строительство железнодорожных подходов к мосту в Крым будет осуществлено по плану, в ранее намеченные сроки, и финансирование проекта строительства по плану начнется с 2017 года, передали РИА Новости
В нынешнем послание к Федеральному собранию России Путин упомянул о полуострове Крым лишь в словосочетании – “Крымский мост”, когда говорил о транспортной системе.
О неразрешимых проблемах строительства моста через Керченский пролив, которое не было допущено во времена СССР, рассказал Юрий Медовар, старший научный сотрудник Российской академии наук, Институт водных проблем РАН:
“Пойти экспертизу во времена СССР, где сидели настоящие асы, специалисты с колоссально высоких букв, я серьёзно говорю, было очень сложно. Они его завернули. Почему?
Там очень сложная геология: там грязевой вулканизм, там шесть водоносных горизонтов и, плюс ко всему, там карст. Куда, как все сейчас объясняют, мы будем бить сваи? Ребята, ничего там бить нельзя – это море, плюс, метров 80 донных отложений.
Вы в курсе, что там утонул паром, кран плавучий. Его найти не могут, потому что там колоссальные донные отложения. Где–то упал, туда на бок лёг, и всё. Надо делать геофизику, чтобы найти, где он лежит. Плюс ко всему там две реки впадают: Дон и Кубань. И происходит рассоление морской воды, то есть там идёт замерзание акватории – это штормовая ситуация. Построить можно всё, я согласен, но сколько это будет стоить, и сколько это простоит. Пример Ростова: там два моста рухнули. Ещё лучший пример – это, возвращаясь к нашим баранам, Борисоглебск. Я видел это сам. Там сделали мост, а он рухнул, и убило того, кто стоял под ним. А вы знаете, когда принимается мост, под него становиться главный проектировщик. Вот его сделали и загнали на среднюю панель 80–тонный кран, и этот мост рухнул. И тот, кто стоял под ним, его похоронили. До сих пор идёт понтонная переправа. Понимаете, тоже самое и там. Куда бить то, там не будут бить никаких свай, там буроналивные сваи. Будут бурить скважины и туда закачивать бетон. А там карстовые полости. Представляете кастовая полость, туда можно качать бетон вечно, он туда уйдёт и ничего не останется. Нужно будет выходить в твёрдую породу, что бы она несла нагрузку, что бы она смогла нести такую нагрузку. А это должен быть колоссально динамичный мост, там же будут ездить машины и поезда. Говорят нужно делать, что бы эти сваи были отапливаемыми, что бы их грели зимой. Всё конечно можно сделать, и сваи можно бить, но то что убьём всё биоту Азовского моря – это никого не волнует. И то что нарушиться водообмен между Черным и Азовским морями – это тоже никого не волнует.
Даже если он будет построен – он там не простоит, и даже не дай, Господь, что они его сделают.
Они сейчас сделали работу на берегу – забили основания моста. А дальше надо делать это в море. Вот. А это совершенно другой вопрос. Как они это будут делать, я не знаю. Я знаю только одно то, что экспертизы не было по проекту этого моста. Как они строят без экспертизы, я понятия не имею. Вот мы делаем экспертные оценки при строительстве зданий в городе Москве. Знаете, там есть такая точечная застройка и без оценки гидрогеологических изменений все этой среды, что находиться рядом с проектируемым домом, Москомэкспертиза не пропускает проект. Ни один проект: строительство ли дома или торгового центра, не важно чего. А тут 18–километровый мост, который не прошёл экспертного заключения! Я думаю, люди боятся давать экспертную оценку, потому что это надо освещать. А если рухнет? Никто не хочет брать на себя такую ответственность. Это же надо смоделировать. Шесть водоносных горизонтов на разной глубине. Как? Что там что будет держать? Сейчас, если мы возьмём Петербург, это знаменитая Кукурузина. Там сваи буронабивные, 95–метровые, залиты бетоном, а сверху подушка, 30 метров бетона подушка. А представьте этот мост. Как они всё это будут делать? Вот я, вообще, как специалист, я не знаю – это очень большая ответственность. Как они будут ставить эти быки, на которых будут стоять перекрытия, если у них кран перевернулся на ровном месте. А что ж дальше будет? Бурить с платформы – это сложно, а еще, тем паче, закачивать бетон туда и так, что бы там не было воздушной подушки, и так, что бы был монолит. В общем там очень большие проблемы. Поэтому я отношусь к этому с большим скепсисом. Но Путину надо – он “географию прогуливал”. Я об этом говорил не раз. Поэтому у нас в субтропиках зимние олимпийские игры, поэтому мы строим мост не понятно как и почему. Что то мы ещё строим непонятно как и почему”
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Как коренной житель Борисоглебска, "участвовавший" в л
Date: 2016-12-26 11:59 pm (UTC)Был на обрушении в тот-же вечер, http://mironkin.livejournal.com/16845.html а потом ежедневно до начала разлива гулял с сыном у стройки, и с рабочими, разбирающими обрушившиеся пролёты сдружился, метеосводки для них добывал специфические - по уровню разлива. Бригада была с Днепропетровска, кстати, земляки ваши. С долгостроя через Днепр. И их тоже по дешёвке наняли, они рассказывали что российских спецов не нашли за разумные деньги - все были заняты на других стройках.
1. Мост давно построен, http://mironkin.livejournal.com/30430.html первое видео, 1:37, несколько лет уже как, насчет понтона до сих пор -ложь чистой воды, и был там не понтон, а временный мост с однополосным реверсивным движением. Что сразу ставит под сомнение как осведомленность, так и профессионализм эксперта.
2. Рухнул мост два раза с интервалом в неделю. Обрушили сперва один пролёт, потом второй. Это произошло не после стройки, а при демонтаже старых пролётных строений. Еще одна ложь.
3. Основная причина обрушения - эффективные манагеры понабрали для демонтажа не профессионалов, а идиотов-разнорабочих. Которые очень торопились и не понимали что творят. Причина - желание съэкономить и занятость проф. мостостроителей на других проектах.
4. Для "понимания уровня непонимания" своих действий как рабочих, так и начальства, приведу один факт: двое погибщих были прорабом и новичком. Они были под обрушившимся пролетом. Так вот по указаниям прораба у моста демонтировали все нижние перемычки, и связки левой и правой пролетной металлоконструкции. Потом загнали на него кран и гусеничный отбойник. Отбойником отдалбливали плиты дорожного полотна, а краном их снимали и грузили на транспорт. Т.е. мост превратили в карточный домик. Потом при работающем отбойнике краном стали отдирать примерзшую плиту, лежавшую внизу на земле рядом с мостом. А бригадир в это время показывал новичку под мостом то, что тот должен был делать. Бригадир, говорят был отличным мужиком, работящим, не чурающимся залесть куда-то и самому показать что и как надо делать. Но вот понимания того что он делает ему не хватило.
5. Сравнение нашего моста с Крымским, это как сравнение ботика Петра с Крейсером "Пётр Великий". Что-то общее есть, конечно, но причем тут ледоходы на реке Вороне, Дон с Кубанью, и Крымский мост... У нас в таких случаях говорят: "Собрал с Дона до Хопра"
6. Мосты на этой дороге (Курск - Саратов) меняют все. Планово. Сейчас на ней строят временный объездной мост через р. Хопер в районе села Третьяки. Потом будут старый мост апгрейдить. И это уже третий мост в наших краях на этой дороге. Вобщем строят дороги и мосты, что меня лично радует. Хотя воруют при этом иной раз по черному: https://www.youtube.com/watch?v=PuiC5abMNOY Но и борются с этим, чему видео подтверждением является.
7. "обрушившийся" в Ростове мост: http://www.rostov.kp.ru/online/news/2098660/
https://rostov.press/7186-v-rostove-snova-obrushilsya-most-cherez-reku-temernik.html
т.е. примерно такое-же раздолбайство и брак во время ремонта. Размыло ливнем. К ледоходам никаким боком не подходит.
8. Согласно виденным мной ранее роликам о стройке, да и известному гимну строителей Керченского моста сваи забивают в Сормат. Сормат это геологические породы, примером которых является скала на которой стоит Ласточкино гнездо. Имхо под водой и слоем ила им нифига не будет за проектный срок эксплуатации. А имеющиеся карстовые полости обнаруживаются геологоразведкой, и по ним, при наличии необходимости, принимаются меры - имхо просто сваю забивают до прохождения полости.
Лжет Медовар, сознательно или по незнанию, не понятно, но лжет. Короче не эксперт а балабол!
no subject
Date: 2016-12-27 02:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-27 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-27 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-27 02:24 am (UTC)Re: Как коренной житель Борисоглебска, "участвовавший" в
Date: 2016-12-27 05:32 am (UTC)Имхо "просто забить сваю до прохождения полости" - совсем не просто.
Re: Как коренной житель Борисоглебска, "участвовавший" в
Date: 2016-12-27 07:10 am (UTC)Избыточно относительно нагрузок в несколько раз, т.к. расчетные землетрясения - до 9 баллов.
Соответственно при штатной эксплуатации (не во время землетрясения) единичные неустойчивые сваи не повлияют на несущую способность. Ну а попасть всей опорой на полость это надо геологоразведке умудриться так прошляпить.
Re: Как коренной житель Борисоглебска, "участвовавший" в
Date: 2016-12-27 07:41 am (UTC)Re: Как коренной житель Борисоглебска, "участвовавший" в
Date: 2016-12-27 08:07 am (UTC)Если вдруг попадутся небольшие полости, то они не повлияют на способность опор держать нагрузки при штатных режимах эксплуатации. Большие полости наверняка были-бы обнаружены геологоразведкой и учтены при планировании расположения отдельных опор и трассы в целом.
no subject
Date: 2016-12-27 08:14 pm (UTC)Наблюдаю, как строится стадион на Крестовском в СПб под ЧМ-18.
Вводы каких станций и перегонов сожрал этот стадион. И ещё сожрёт.
Тупые кацапы, вы ещё что-нибудь умеете, кроме " развенчивания" экспертов и излучения ненависти и высокомерия митрофанушек и салтычих?
no subject
Date: 2016-12-27 09:51 pm (UTC)И что вы делаете в логове кацапов?