ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Ничто так не раздражает, как упоротость и глупость. Я готов многое простить человеку, но не отсутствие интеллекта.

Для особенно тупых повторю в 10 000 раз.
В Украине не приходили к власти националисты. Ни бандеровцы, ни мельниковцы, ни антисемиты. Если кто-то считает Гройсмана и Авакова украинскими националистами - welcome! Психиатры вас заждались.
У нас две УСЛОВНО радикальные партии "Свобода" и ПС на последних выборах набрали вместе вдвое меньше, чем безответственный говорун с яркой фамилией Рабинович.
У нас есть много украинских патриотов, болеющих за страну и создание ПОЛИТИЧЕСКОЙ нации, и минимум людей с крайними взглядами. ИМХО, наших радикалов в сумме значительно меньше, чем упоротых последователей русской идеи или ненормальных, что носятся с тухлой идеей Новороссии.
С Бандерой, о котором по российскому ТВ и в русском сегменте сети говорят значительно больше, чем в Украине, нас роднит одно - желание сделать свою страну свободной и независимой. В частности, от имперского дебилизма восточного соседа.
У нас не рушат памятники героям Второй Мировой - это вранье. В годовщину Бабьего Яра, в котором полегли и евреи, и цыгане, и украинцы, и русские - мы искренне скорбели о погибших.
Дегенератам, учивших вариант истории в редакции НКВД-КПСС, советую просто лечить мозги.
Я уже слышал рассказы о том, что бандеровцы сожгли Хатынь, что украинцы убили евреев в Бабьем Яру, а теперь бандеровское подполье устраивает теракты в Крыму.
По поводу Хатыни и Васюры я уже писал.
По поводу Бабьего Яра - есть серьезные работы, основанные на документах Нюрнбергского процесса, а не на идеологически выдержанных фантазиях ГБшных выродков.
http://holocaust-ukraine.net/res/custom/files/scientific_literature/3_4_Kruglov_Babiy_Yar.pdf
Самая мякотка в том, что страна - союзник Гитлера, страна - агрессор, страна, которая и сегодня ведет себя, как обколовшийся гопник, страна аннексировавшая чужие территории и поддерживающая сепаратистов, обвиняет пострадавшего от ее действий соседа в том, что делала и делает сама.
В чем виноваты - в том виноваты, нечего морду воротить, но когда пропагандоны, с навеки вросшими в плечи погонами палачей, начинают в очередной раз кроить под себя историю - это полный абзац.

Мне повезло с учителем истории. Светлая вам память Илья Григорьевич Ярошевский, научивший нас все подвергать сомнению. Я не раз сталкивался с тем, как круто меняет галсы советская историческая школа и никогда не считал "1984" фантастическим романом. Я читал несколько версий истории КПСС - каждое вранье получало одобрямс на очередном съезде или без него, но для меня это не было неожиданностью.
Как не неожиданность для меня и нынешняя концепция российской пропагандонской машины, которая антиимперскую, анисоветскую сущность происходящего в Украине процесса, пытается перекрасить в нацизм, антисемитизм и русофобию. Что ж тут неожиданного? Чьи наследнички у власти, теми методами и действуем.
Угнетает что? Угнетает то, что имея возможность работать с документами лежащими в открытом доступе, люди, считающие себя разумными, находят нужным повторять удобную им ложь. Зная, что это ложь.
Я думаю, что советские пропагандистские штампы очень живучи и требуют кропотливой работы по их выявлению и разоблачению. И задачей наших историков должна быть не лакировка истории, не отрицание неблаговидных поступков и ошибок, а создание исторических хроник, из которых должны быть исключены "идеологически верные" моменты.
Это нужно не нашим идеологическим противникам, это нужно нам, чтобы не жить, как соседи, с широко закрытыми глазами, воспринимающими все, что исходит от власти, как божью росу.


From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Расскажи мне тогда про Мюнхенский сговор, про аншлюсс Австрии, сдачу Чехословакии и предательство Польши. И растолкуй - кто был лучшим союзником Гитлера: Англия и Франция, допустившие все это или СССР, до последнего не подписывавший договор с Германией и подписавший его только тогда, когда угроза союза Гитлера с западными державами и война со всей Европой стала более, чем реальной, м?)

Date: 2016-10-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Можно вспомнить, когда Англия и Франция вступили во ВМВ, почему и с кем воевали.

Date: 2016-10-07 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
А главное - КАК воевали. Погуглите "странная война".

Date: 2016-10-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Сравнив, КАК воевал СССР - очень даже.

Date: 2016-10-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
А с кем именно должен был воевать СССР в 1939 году?

Date: 2016-10-07 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Точно не с Польшей. Но после того, как всплыли секретные протоколы...

Date: 2016-10-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Так еще раз - с кем должен был воевать СССР в 1939 году, почему не воевал и какое это имеет отношение к предательству "союзниками" Польши?

Date: 2016-10-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
"Ты уже перестал пить стекломой по утрам? Да или нет?"
Ни с кем не должен был, и не должен был подписывать секретные договоренности о разделе "сфер влияния".

Date: 2016-10-08 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Кому - не должен-то? СССР был суверенным государством. Если Англия и Франция не пожелали с ним договариваться, а вели за его спиной переговоры с Гитлером - СССР был вправе принять предложение Гитлера о договоре. Альтернативой была война и с Гитлером, и с западными демократиями. Вы в курсе, что Британия с Францией в сороковом году планировали бомбежки бакинских нефтепромыслов с территории Ирана, и только нападение Гитлера на Францию сорвало эти планы, м?

Date: 2016-10-08 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Вели за спиной? Подписывали секретные документы о разделах Европы на "сферы интересов"? Пруфы будут, или опять пустой треп?

Date: 2016-10-09 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Похоже, Вас забанили в гугле... нашел самую доходчиво изложенную информацию. Наслаждайтесь: http://diletant.media/duels/26085499/

Date: 2016-10-09 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Спор йуриста с журноламером? Кто из них специалист по истории и ВМВ в частности? Да уж, достойный уровень вашей аргументации. Спасибо, поржал.

Date: 2016-10-09 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Я ж говорю, что даже этот уровень подачи информации для тебя слишком сложен. Увы, комиксов на эту тему вроде еще не нарисовали. Найду -скину ссылку)

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boockman.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:57 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Знаешь, в чем между ними разница, ватник? Принципиальная! Они своих партийных товарищей не продавали. Представь себе, как товарищ Тельман в одиночке разглядывал эту фотку:



А это вот фото сделано на ступеньках Белого Дворца в Брестской крепости, в сентябре тридцать девятого, после того, как советские войска таки взяли ее штурмом. В руках у краскома трофейный польский флаг со шпиля дворца:

no title

Не надо тут ни про Мюнхен, ни про Австрию, за то свое получили. Эти все фото сделаны уже после начала мировой войны.

YgII_S0Erp0

Ch33QisXEAAg53E
Edited Date: 2016-10-07 09:56 am (UTC)

свое получили

Date: 2016-10-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Кто получил? Расскажи, какое наказание понесли Чемберлен и Даладье? Сколько отсидели, когда вышли? Никто ничего не получил, и когда Чемберлена сменил Черчилль -все оставалось так же. Насчет "не предавали" - а какие партийные товарищи были у Чемберлена, Черчилля и Даладье в австрии, Чехословакии, Польше? Почему союзники топтались на линии Мажино и бомбили хилые немецкие заслоны листовками в то время, как польская армия захлебывалась в крови под ударами немецких танковых клиньев? Молчишь? То-то же.

А то, что ты показал, дорогой вышиватник - это не предательство. Это - дипломатия. Не будь ее - война для СССР началась бы на два года раньше, и воевать пришлось бы и с Гитлером и с "союзниками". И без ленд-лиза. Так что твоя попытка съехать с темы не засчитана. Пробуй еще)

Date: 2016-10-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Чемберлен и Даладье подписывали секретные протоколы с Гитлером о разделе сфер влияния по другим странам? Вот так ватники и показывают свое полное непонимание истории.

Date: 2016-10-07 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
То-то и оно, что подписывали совершенно несекретные договоры. В результате которых началась Вторая Мировая и погибли десятки и сотни миллионов людей. Они понесли за это наказание?

Date: 2016-10-07 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
А нужно было, как правильные пацаны, все сразу поделить - и войны бы не было?

Date: 2016-10-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Так они и поделили. СССР. И война была бы в любом случае. Но Даладье с Чемберленом надеялись, что первыми сцепятся Германия и СССР, а они потом добьют ослабевшего победителя. Не прокатило)

Date: 2016-10-08 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Пруфы про "надеялись, что первыми сцепятся Германия и СССР, а они потом добьют ослабевшего победителя" будут, или вы решили говно из телевизора вылить в блог Валетова?
Да, и пруфы про "все поделили" тоже хочу увидеть.

Date: 2016-10-08 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
То есть союзники планомерно расчищали Гитлеру дорогу на восток без всякого желания натравить его на СССР? насчет пруфов - гуглите известное высказывание Трумэна после начала Великой Отечественной. Оно весьма показательно.

Date: 2016-10-08 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
И снова словоблудие вместо доказательств. Ожидаемо...

Date: 2016-10-09 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Я не вижу смысла доказывать общеизвестные вещи. Забейте в поисковик фразу "причины и виновники Второй Мировой войны" и наслаждайтесь откровениями. Надеюсь, хоть на это Вы способны?

Date: 2016-10-09 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
И снова правоту оппонента поручено доказывать мне. Идите сразу нахурен с такой аргументацией. хєхє

Date: 2016-10-09 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Вы даже поисковиком пользоваться не умеете? И да, нахрен хорош Ваш жирный афедрон. На сем моя высокая сторона заканчивает дискуссию.

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 07:00 am (UTC) - Expand

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 09:20 am
Powered by Dreamwidth Studios