ianvaletov (
ianvaletov) wrote2014-10-28 05:14 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Хроники хунты
Фашистская киевская хунта возложила цветы к памятнику Неизвестному Солдату в Киеве.

Таким образом члены хунты отметили 70-ю годовщину изгнания своих единомышленников с территории Украины.
Слов нет, какие лицемерные суки!

Таким образом члены хунты отметили 70-ю годовщину изгнания своих единомышленников с территории Украины.
Слов нет, какие лицемерные суки!
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Украину поделили олигархи и используют её исключительно для своего обогащения. Люди им нужны только в период избирательной компании для легиматизации своей власти. Одни олигархи делают вид, что они пророссийские, другие - что они националисты. А цель у всех одна - дерибан активов Украины и использование государство Украина в выбивании себе низких цен на газ, шантажом вступления в НАТО или закрытия базы Черноморского флота.
http://www.youtube.com/watch?v=rUDGrQc7dik
no subject
НА НЕМ ОН И ЗАКОНЧИЛСЯ... или не он в отказ пошел???
...использование государство Украина в выбивании себе низких цен на газ, шантажом вступления в НАТО или закрытия базы Черноморского флота.
А сейчас этот шантаж тоже происходит? Низкие цены это по 480 баксов??
no subject
В отказ он пошёл, потому что понял, что Путин не шутит по поводу отмены льготного режима торговли с Украиной в случае подписания евроассоциации. А без льготного режима экономика Украины рухнет. Это поняли и в ЕС, поэтому отложили вступление евроассоциации в силу до 2016 года, т.е. сделали ТО ЖЕ САМОЕ что и Янукович.
А сейчас этот шантаж тоже происходит? Низкие цены это по 480 баксов??
Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0).
http://izvestia.ru/news/544100#ixzz3HaYUeu4P
Есть контракт, который подписан обеими сторонами. Продан участвовал в его подписании. Янукович мог апеллировать к тому, что Тимошенко, которая подписала этот контракт - преступница. Сейчас Тимошенко будет заседать в Раде. Контрактные обязательства нужно исполнять. Если одна из сторон хочет изменить условия контракта, то она вступает в переговоры и предлагает что-то в замен, а не обзывает своего контрагента нехорошими словами. Так устроена жизнь на Западе, куда стремится Украины. В рыночной экономике - главное это деньги. Людей выселяют на улицу если они не могут платить за жилье.
no subject
Юг Украины вам так и не удалось раскочегарить.
no subject
Есть мнение что мужики с автоматами изначально ориентировались на полное отделение и искусственно ради этого сильно раскачали лодку. Аргументация была в стиле что "придут правосеки и будут всех убивать", уступки мало бы на неё повлияли. Плюс надеялись что Россия возьмет к себе и будет как в Крыму.
Порошенко конечно дал хороший повод, но в общем-то, это не очень существенно, так как повод найти достаточно просто и аргументация про "язык" быстро уступила место аргументации про "придут фашисты всех сожгут, айда в России там зарплаты выше".
Так что ответственность за бойню на Донбассе - на тех кто дал людям надежду на присоединение и военную помощь России и вручил оружие для того чтобы воевать (и, добавлю, "кинул" в итоге ради своей выгоды, а сейчас занят установкой "своих" людей и разоружением непокорных вплоть до тех же силовых методов которые осуждались от Украины).
no subject
Перед тем как людям дали надежду на присоединение к РФ (кстати кто дал, Путин не давал) у людей отняли надежду на то, что они смогут нормально жить в составе новой Украины. Так что ответственность за бойню лежит на лидерах Майдана, они людей сначала от себя оттолкнули, а теперь нацгвардия и ВСУ их убивают.
no subject
Так плохо, так ужасно, так страшно невыносимо что все отчаянно завидуют челнокам которые к ним из ДНР приезжают карточки обналичивать на которые им из Украины продолжают капать пенсии и зарплаты.
Вы знаете, народ в СНГ всегда в большинстве своем имеет тенденцию считать что "в стране все плохо и меня притесняют власти". Но что-то сдается мне что если бы отмотать назад к февралю и дать населению ДНР-ЛНР возможность повторного выбора, то подавляющее большинство послало бы ополченцев лесом. Им было НЕ НАСТОЛЬКО плохо чтобы в подобное ввязываться.
no subject
Я думаю, что "Им было НЕ НАСТОЛЬКО плохо чтобы в подобное ввязываться".
Явка на выборах была низкой. Это является показателем того, что люди не верят, что от их мнения что-то зависит.
Что касается ЛНР и ДНР, то новые власти им в первый же день доходчиво объяснили, что считаться с их мнением не будут. Почему Вы обвиняете в происшедшем людей, отказавшихся от предложенной им роли бессловесных скотов, а не новые власти?
no subject
>> новые власти им в первый же день доходчиво объяснили, что считаться с их мнением не будут
Ну это больше байка. В первый же день конечно много хрени повсплывало, но одно дело - предложение, а другое - реализация. Очень много ПРОЕКТОВ, даже не прошедших какого-либо обсуждения выдавалось за свершившиеся факты. Но так у нас тоже если Жириновского взять, то можно много всего интересного про то что российский парламент собирается сделать додумать.
>> Почему Вы обвиняете в происшедшем людей, отказавшихся от предложенной им роли бессловесных скотов, а не новые власти?
Во-первых потому что активных отказников был ничтожно малый процент населения. Подавляющее большинство сидело тихо и было готово смириться с любой властью. Но эта горстка людей вначале раскачала ситуацию, изображая её для в гипертрофированно злобном свете, а затем при поддержке РФ спокойно подставила своих же сограждан под пули.
А во-вторых потому что эти люди теперь тот же бессловесный скот, только при другой власти, да еще и сидящей как ни крути на иностранном оружии. За что боролись? За то чтобы руководство назначалось и снималось Москвой? За то чтобы из дворов жилых домов стреляла артиллерия потому как в чистом поле воевать не круто а ответные удары убивали детей и старух потому как эвакуацией людей из города повстанцы не озадачивались? Или за то чтобы вместо судов и полиции был десяток вооруженных отрядов людей которых никто не выбирал и часть из которых активно "экспроприирует" собственность? За исчезнувшие рабочие места и пенсии? Смешно же ведь, руководство Украины делает для своего "бессловесного скота" куда больше чем повстанцы - для своих.
no subject
И в РФ от голоса гражданина мало что зависит. Только в РФ по этому поводу не ломали государство. До майдана явка на выборах была больше, т.е. вера в то, что от людей что-то зависит была больше. Для чего Майдан был нужен? Чтобы люди разуверились, что от них что-то зависит?
В первый же день конечно много хрени повсплывало, но одно дело - предложение, а другое - реализация. Очень много ПРОЕКТОВ, даже не прошедших какого-либо обсуждения выдавалось за свершившиеся факты.
Люди взяли ВЛАСТЬ, и эти люди первым делом отменили русский язык, а высказавших недовольство просто проигнорировали.
Подумаешь люди на Донбассе с российскими флагами бегали. Одно дело бегать с флагом, а другое дело присоединиться к РФ.
Кто нибудь из новой власти обратился к ним, успокоил? Было сказано, что это российские туристы. Людей в упор не замечали. Новая власть делала ровно то, в чем обвиняла Януковича.
Но так у нас тоже если Жириновского взять, то можно много всего интересного про то что российский парламент собирается сделать додумать.
Путин сказал: "украинский народ всегда был и остается самым близким для нас, братским народом. Нас связывает общность этническая, духовная, религиозная, историческая".
На Украине любят говорить, что про наказание за русский язык, "москалей на ножи" говорят маргиналы. Охотно верю, только я не понимаю почему немаргиналы маргиналов не одергивают. Почему Яценюк, Кличко и Тягнибок не заявили со сцены Майдана, что они не делят украинских граждан на тех, кто симпатизирует России и тех кто считает Россию врагом, что нужно объединиться и думать не о России, а о том как сделать Украину великой? Майдан был русофобским и немаргиналы ничего против его русофобии не имели.
Во-первых потому что активных отказников был ничтожно малый процент населения. Подавляющее большинство сидело тихо и было готово смириться с любой властью. Но эта горстка людей вначале раскачала ситуацию, изображая её для в гипертрофированно злобном свете, а затем при поддержке РФ спокойно подставила своих же сограждан под пули.
Замените РФ на США и Ваше высказывание точно описывает ситуацию с Майданом.
А во-вторых потому что эти люди теперь тот же бессловесный скот, только при другой власти, да еще и сидящей как ни крути на иностранном оружии.
Вместо "иностранном оружии" ставим "иностранных кредитах" и получаем текущую ситуацию на Украине.
Вы опять вините людей Донбасса, но если бы новая власть обратилась к ним и дала гарантии, что их мнение будет услышано, то и Крым остался бы в составе Украины и на Донбассе было бы всё спокойно.
За что боролись? За то чтобы руководство назначалось и снималось Москвой?
Понятно, что хорошего мало, но причина всего этого в майдане.
За то чтобы из дворов жилых домов стреляла артиллерия потому как в чистом поле воевать не круто а ответные удары убивали детей и старух потому как эвакуацией людей из города повстанцы не озадачивались?
Т.е. это повстанцы должны были расселить жителей Донбасса по гостиницам на курортах, чтобы ВС Единой Украины их удобней было расстреливать?
Когда боевики на майдане прятались в толпе мирных протестующих Вы против не были?
Или за то чтобы вместо судов и полиции был десяток вооруженных отрядов людей которых никто не выбирал и часть из которых активно "экспроприирует" собственность? За исчезнувшие
Это всё произошло из-за дебилов, которые вместо того, чтобы думать как развивать Украину думают как насолить РФ.
За исчезнувшие рабочие места и пенсии? Смешно же ведь, руководство Украины делает для своего "бессловесного скота" куда больше чем повстанцы - для своих.
А зачем Майдан был? Ведь при Януковиче доллар был 8 гривен, газ по 268, кредит давали 12 млрд., предприятия работали, продавали свою продукцию в РФ за доллары.
Смешно получается? Янукович делал гораздо больше для "своего бессловесного скота" чем майдановцы для своих. Чего дергались?
no subject
Какое ваше дело и почему вы беретесь нас поучать?
У вас в Кремле сидит еще то чудо, вот вы друг друга и поучайте.
(no subject)
(no subject)
no subject
Явка туда-сюда плавает, на одни выборы ходит больше, на другие меньше - принципиальной разницы я не заметил
>> Люди взяли ВЛАСТЬ, и эти люди первым делом отменили русский язык, а высказавших недовольство просто проигнорировали.
Да-да-да. Взяли и ОТМЕНИЛИ ЯЗЫК, ага. А ничего что они просто вернули состояние которое ЕМНИП до этого на Украине было лет 20? Отмененный закон об особом статусе русского языка действовал до этого всего 2 года.
Откат? Да. Злобный фашизм который сделал жизнь невыносимой? Не смешите мои тапочки: 20 лет как-то с этим жили, а здесь решили что надо идти воевать? Ха.
>> На Украине любят говорить, что про наказание за русский язык, "москалей на ножи" говорят маргиналы. Охотно верю, только я не понимаю почему немаргиналы маргиналов не одергивают.
Одергивают, уважаемый. Просто Вы хотите не "одергивания" а "затыкания рта" - условно говоря чтобы Тягнибоку просто не давали сцены.
Я не скажу что в этом нет смысла: большинство государств проводит определенные границы допустимого в вопросах свободы слова. Но я не вижу и "поддержки фашизма" в том что Ярошу давали такую же возможность высказаться как и остальным. Особенно в условиях вольницы Майдана.
>> Замените РФ на США и Ваше высказывание точно описывает ситуацию с Майданом.
Ну Вы ведь понимаете что если США хотели раскачать ситуацию и устроить у границы бойню, то Россия им подыграла? Штаты могли бы создать из Украины страну с недружественным России правительством, но это происходит не в первый раз и к каким-то страшным последствиям никогда не приводило. Но сдается мне что в Кремле банально побоялись потерять военную базу в Крыму. И Кремль преспокойно разменял Крым на кровавую бойню на Донбассе.
Так что сомневаюсь что Штаты кого-то подставляли под пули, если только Кремль не действовал по их указке :D. Подкладывали под определенное правительство - возможно. Но под пули - это уже точно наши.
>> Вместо "иностранном оружии" ставим "иностранных кредитах" и получаем текущую ситуацию на Украине.
Вы не видите разницы между "поставками оружия" и "предоставлением кредита" O_o? Ну а ничего что Россия тоже сидит на иностранных кредитах, а? При этом Украина не получает денег на халяву, ей придется за них расплачиваться, да и объем финансирования очень невелик.
>> Вы опять вините людей Донбасса, но если бы новая власть обратилась к ним и дала гарантии, что их мнение будет услышано, то и Крым остался бы в составе Украины и на Донбассе было бы всё спокойно.
Я Вам опять повторю что на мой взгляд спокойно бы не было.
Уровень жизни на Украине ниже чем в РФ, население привыкло винить во всех бедах правительство и не верит в то что его можно заменить на "правильное". Помножьте это на военное вмешательство РФ - "зеленые человечки", поставки оружия и военных советников. Помножьте на мифы о том что "придут фашисты и всех вырежут / переселят в концлагеря, завезя на их место на Востоке западенцев". Имеем полный комплект из недовольства текущей властью, желания жить в более богатой РФ, промывки мозгов гипертрофированной ложью и военной силы. И Вы мне хотите сказать что то что кто-то бы в правительстве что-то там пообещал эту ситуацию радикально бы поменяло? Ха-ха.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
>> Это всё произошло из-за дебилов, которые вместо того, чтобы думать как развивать Украину думают как насолить РФ.
"Мы не скот, мы решили сами решать свою судьбу. Правда мы теперь не решаем даже той малости что была раньше, но это все ВИНА МАЙДАНА", ага.
Извините, уважаемый, но Вы вначале оправдываете начало стрельбы тем что нужно было достичь определенных целей (свобода, нормальная жизнь и т.д.) а когда я указываю Вам на то что стрельба закономерно привела к прямо противоположным результатам то все что у Вас получается сказать - что это "вина майдановцев"? Как мило. Применительно к России это примерно как сказать что в коррупции, медленном развитии страны и т.д. виноваты оппозиционеры. Ах они не имеют никакой власти? Ах решения которые ведут к коррупции и тормозят развитие принимает Кремль? Все равно виновата оппозиция!
>> Т.е. это повстанцы должны были расселить жителей Донбасса по гостиницам на курортах,
В лагерях беженцев. В городах тыла. Обратиться к практике эвакуации времен ВОВ. В чем проблема-то? Это было реализуемо.
>> чтобы ВС Единой Украины их удобней было расстреливать?
Ой, вот не надо этого бреда. ВС Украины нахрен не сдалось расстреливать безоружных гражданских. А вот когда по ВС Украины кто-то стреляет из пушки в центре города, то у ВС Украины есть чертовски серьезный повод нанести ответный удар по этому центру. А поскольку "высокоточное" оружие доступное Украине - штурмовики и вертолеты - позволявшее это делать не задевая гражданских было уничтожено российскими поставками оружия в первую очередь, то вариантов это сделать не задев гражданских у ВС Украины попросту нет.
>> Смешно получается? Янукович делал гораздо больше для "своего бессловесного скота" чем майдановцы для своих. Чего дергались?
Я извиняюсь, а что же именно такого сделал Янукович для того чтобы газ был по 268 и давали кредит что не сделали майдановцы? Давайте-ка разделять внешнюю экономическую деятельность и внутреннюю. Легко убедиться что повстанцы эпически провалились в обеспечении экономики ВНУТРИ своей страны, тогда как майдановцы - только во ВНЕШНЕЙ экономической деятельности, причем прямой их вины в этом нет - Россия развязала против Украины экономическую войну по чисто политическим мотивам.
>> А зачем Майдан был?
Ну и Майдан конечно был не для того чтобы доллар стоял меньше 8 гривен.
Майдан был для будущего развития Украины
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Вы, не сочтите за бестактность, когда теща вам надоела, тоже никак удержаться не можете от того, чтобы жене в морду засветить? С летальным исходом? Потому что все на тещиной же совести?
no subject
no subject
И прикрывают этим "Путиным" обе стороны, между прочим. И сепаратистов Путин своей пропагандой совратил с пути истинного, и батальон Азов с артиллерией ВСУ тоже стреляют в сторону детей, потому что Путин.
Никто ни в чем не виноват, кроме Путина, хотя Путин в Кремле, а мертвые дети на Донбассе.
Представление о личной ответственности существует вообще у вас в головах?
no subject
Они вышли из СССР с самым мощным потенциалом. Развитой инфраструктурой, разветвленной сетью Ж/Д и автодорог, мощными предприятиями, продукция которых шла не только в бывшие республики СССР. Мощнейшими научными институтами. Отличными врачами, инженерами. Подготовленной и современной армией, во всех аспектах, от технического оснащения до людских кадров.
Да чего говорить о "мегоплохом" СССР. Они даже валят памятники тому кто первым официально очертил границы будущей УССР и назвал их не малороссами, а именно украинцами.
Они сами себя съедают, но "во всём виноваты москали!". Им даже дать статус русскому как второму гос.языку влом - уже минус повод, дать реальное разграничение властных полномочий, чтобы каждая область дружила с кем хочет, влом- тоже минус повод.
Да и нацистов у них нет. А то что в сети есть выступления того же Яроша, об уничтожении России как государства и главенства "кращей мови" на Украине, эт мы умолчим, да и про то что лозунги у Трезуба еще в феврале вещали очень интересное с сайта, тоже можно забыть. Да и забыть что бандеровцев в ПС нету, хотя тот же Ярош себя неоднократно на камеру именно что бандеровцем и называл, при этом еще далеко до майдана было.
Да и на Донбассе разговаривать не с кем, а сделать просто правильно, чтобы успокоить и соседнюю страну и своих граждан никак нельзя.
Зато тыкать тем что закон, все таки, не отменили и И/О Турчинов, а затем и Порошенко его не подписали. Забывая что спикер Турчинов быстренько подмахнул протокол...
Россия виновата только в том что вкладывала деньги, отнимая их у своих граждан, давала практически на халяву газ, на перепродаже которого, тот же Кучма сделал неплохой капитал. Нужно было посадить украинцев сразу на 100% самообеспечение, хоть бы часть обвинений были бы искренни и правдивы на 100% сейчас.
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
М
Re: М
Re: Ð
Re: Ð
Re: Ð
Re: Ð
Re: Ð