ianvaletov | Кабы, кабы, кабы....

Тут Андрей Лазарчук решил поднять тему ретропрогноза. Мол, была ли точка, в которой история могла бы иметь иное течение? Некая точка перелома, где отношения Украины и России были бы, если не добрососедскими, то, по крайней мере, не такими, как сейчас.
Я никого не испугаю особо, если скажу, что на сегодня наши страны находятся в состоянии войны? Слабонервных нет? Война объявлена или не объявлена - второй вопрос. Степень участия регулярных российских войск в вооруженном противостоянии можно обсуждать, но отрицают её только особо упоротые. Дурной сон, скажете? Возможно дурной, но уж никак не сон. Спросите у ребят выходивших из Иловайска по коридору смерти. Спросите у тех, кто оборонял Дебальцево. Они вам расскажут. Те, кто выжил.
Удивительно, что тема "точки невозвращения" обсуждалось и в нашей компании, как вы понимаете мы ни с кем не сговаривались.
Я убежден, что точка была. И это не Майдан, не бегство Януковича и не расстрел Небесной сотни.
Это Крым.
При всех непонятках до того, при всех взаимных обвинениях и неприязни, до аннексии Крыма отношения могли быть восстановлены. Крым - это прямая агрессия, которую нельзя оправдать никакими выдумками пропагандонов, никакими "украинскими фашистами", нациками у власти и прочими распятыми мальчиками. Даже пресловутые москаляки, которые так и не попали на гиляку, не могут быть основанием для вооруженного вторжения и аннексии чужих территорий.
Мы взрослые люди и рассказы о том, что аннексия Крыма - ответочка за независимое Косово, это юмористика уровня Задорнова.
Теперь сложный момент. Скажу неприятное.
Если бы, положим, Россия аннексировала не весь Крым, а только Севастополь, я бы, возможно, возмутился, но не сильно. Я бы ругался, но не так, чтобы очень. Я бы требовал санкций, но без аффектации. Потому, что... потому, что я бы понимал логику происходящего.
И есть у меня основания думать, что на захват Севастополя и мировое сообщество отреагировало бы сдержаннее. Не одобрили, не простили бы, но спустили бы провинность на тормозах.
Был бы скандал, но обошлось бы компенсациями, нотами, криками и постепенным закреплением такого положения, как статус кво.
Но у соседей не хватило ни ума, ни такта, ни предвидения последствий. И они хапанули сакральный Крым целиком и подавились. Тут подоспела светлая мысль, что терять уже нечего и начался Донбасс. Для коридора нужен бы Юго-Восток, и поехали кремлевские эмиссары... Помните фото покойного Телефона в Харькове? Он там не гулять собирался!
Аппетит приходит во время еды, но жадный и глупый всегда имеет шанс подавиться насмерть.
Задача захвата Севастополя и базы ВМФ была Путину по плечу, но хотелось всего - и славы! На сегодня мир на грани войны, отношения с соседями перепорчены, Крым превратился в чемодан без ручки, Новороссия - в удавку на шее.
И обратного пути из этой ситуации лично я не вижу.
Отношения РФ и Украины на сегодня откровенно враждебные. Отношения РФ с миром портятся и усугубляются с каждым днем. Непрогнозируемость, неадекватность, лживость и агрессивность - визитные карточки сегодняшней российской власти.
То, что рано или поздно придется ответить за все украденное или испорченное, лично у меня сомнения не вызывает. Противостояние между системами, имхо, глубже и сильнее, чем раньше и системный кризис международной безопасности тому доказательство.
Стоила ли игра свеч?
На мой взгляд, ни разу не стоила.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

jjjreed jr (from livejournal.com)

Проблема украинской пропаганды всегда была в раздвоении личности. Точнее желании и оставить крестик и не надевать трусы.

"когда карательная операция в Чечне сошла с рук"

Если вы считаете что Росии Чечне нужно было сдаться и отделить ее от свои территорий. Почему до сих пор сами удерживаете и не отпускаете свою миничечню, которую вам устроил Путин, в виде Донбаса?

From:

vit-r.livejournal.com

А не наоборот. Если посмотреть по денежным потокам, то совсем не правда, что в очередной чеченской Кремль победил. Да и законы России там не работают. И силовиков российских отстреливать обещали.

Почему до сих пор сами удерживаете и не отпускаете свою миничечню, которую вам устроил Путин, в виде Донбаса?

Оставьте сказки для детского сада. Буряты и мотороллы - это засланные казачки. Если бы не было их, всё бы давно мирно решили, как при тёрках Пороха с Коломойским.

From:

jjjreed jr (from livejournal.com)

Если бы не было стороннего финансирования и подпитки в Чечене, там тоже было бы проще. А если бы не было развала союза так и вобще.
Причем тут сослагательное наклонение.
Чечню вам устроили, местный народ отделиться пусть не полностью (но так и в Чечне не полностью) хотел. Таки свой сеппаратный регион вы получили. По факту. Таки вопрос - что же не отпускаете? Коли говорите что Чечню надо было отпустить.

From:

vit-r.livejournal.com

Какую чечню нам тут устроили? Я в Швейцарии.

Я раньше думал, что такие люди только в анекдотах. Типа Российские учёные-генетики выяснили, что народы, населяющие т.н. ДНР и ЛНР совершенно разные!
В Донецкую область «русский мир» принесли в основном русско-православные кадыровцы, а в Луганскую – ещё более русско-православные буряты. Теперь в днр рождаются дети кавказкой наружности, в лнр – азиатской…

Кстати, телефона отправил на тот свет не украинский спецназ, а тот братский народ ЛНР, против которого Моторолла проводил карательную операцию.

From:

jjjreed jr (from livejournal.com)

Да и я не в Кремле. )
Вам - в смысле проукраинским пользователям )

Ты не уходи от ответа, родной. Таки вопрос - что же не отпускаете сеппаратный регион? Коли говорите что Чечню надо было отпустить. Отвечай без уверток.

Edited Date: 2016-10-18 08:01 pm (UTC)

From:

vit-r.livejournal.com

Вам - в смысле проукраинским пользователям

С какой стати? :-/

Называть говно говном - это одно. Какие-то чувства к Украине испытывать -это совсем другое.

From:

vit-r.livejournal.com

Голуба, Чечня - национальная республика, много веков страдавшая от Российской Империи. Но отделяться они хотели только по той причине, что кремлёвские устроили там прачечную (про авизо тоже память отшибло?) и добром это кончиться не могло. Оно и не кончилось, когда Ёлкину сказали, что надо всё утёкшее по этому каналу списть.

Вооружённое вторжение - это не "сепаратистский регион", а окупация. Может быть Порох и отдал бы, да те люди из Луганска и Донецка, что сейчас мечтают моторолл из родной земли выбить, ему это не дадут. Хотя, вся эта порнография с минсками киевскими мудаками и играется.

Кабы, кабы, кабы....

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags